Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Ollaan uusimassa siis keittiön sähköjä, ja kaikki tuleekin uutta kera yläkerran ryhmäkeskuksen. Mutta vanha lieden rasia johtoineen sopisi juuri täydellisesti emännän vaatimaan "keittiön nojatuolin vaatiman lukulampun virransyöttöön ja jouluvaloille tms). Eli Piuhat on erittäin hyväkuntoista 1966-1967 asennettua 2,5mm" kuparia, johdonsuojakerros on loistavassa kunnossa, eikä se halkeile tms, eli ihan nykyajan laatua vastaava tuote.
Väreinä tuossa voimavirtakaapelissa on: keltainen, harmaa, violetti ja vihreä. Tuosta pitäisi siis vaan tehdä 10A:n sulakkeen taakse kytketty omana rymänään toimiva pistorasia (toki vikavirtasuojan taakse kytketty). Johdot pitäisi tietty teipata vastaamaan nykyvärejä, mutta mites noi värit meneekään, nykyisissä kolmijohtimisissa tietty homma menee kait että kevi= maa, sininen= nolla ja ruskea
= vaihe, mutta kuis noissa vanhoissa, violettia en ole löytänyt mistään netistä?
Purkur
Jäsen
Jäsen
Viestit: 133
Liittynyt: Pe Marras 05, 2010 18:07
Paikkakunta: vaasa

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Purkur »

Enköhän teettäisi tämän homman ammattilaisella... Täällä kellarin ja 1kr sähköt ovat nyt uusitut, ja 'firma' tarkisti asennukset, suoritti mittaukset, kirjoitti pöytäkirjan, ja otti vastuun. Maksoi kellarin osalta 250e. Joskus ehkä myyn tämän talon, jolloin em. on hyvin tärkeä asia.
markokoo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1029
Liittynyt: Ma Maalis 12, 2007 22:23
Paikkakunta: Varsinais-Suomi

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja markokoo »

Vanha sähkömies appiukkona niin häneltä kuullut totuuksia ja viisauksia. Ei se ollut välinpitämättömyyttä vaan standardit muuttuvat ja vaihtuvat. Lyhyesti, älä luota mihinkään väreihin sokeasti, tuolta voi vähän käydä lunttaamassa mitä voisi olettaa: http://www2.amk.fi/digma.fi/www.amk.fi/ ... 26704.html

Suojamaata noista vanhoista on aika turha olettaa löytävänsä joten kannattaa kiinnittää huomio nollaan ja eri vaiheisiin. Ja mieluiten tietysti siihen että vetää uudet vedot nykyisten ohjeistusten mukaisesti.
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja STN »

Ongelma lienee se, että entisaikojen sähkärit käytti väreinä mitä halusi, ei kannata luottaa mihinkään väreihin, mitata täytyy.

Violetti on vaiheväri. Punainen on maa kiinteässä, muutoin punainen on vaihe. Suosittelisin kuitenkin uusimaan johdon, vaikka se päädystä saattaisi olla ihan ok, matkan varrella voi olla mitä sattuu. Mutta älä teippaa, se aiheuttaa vaan sekaannusta seuraavalle sähkärille.
harkonen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 116
Liittynyt: Ke Joulu 08, 2010 21:05
Paikkakunta: Oulu

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja harkonen »

60-luvulla oli harmaa nolla. Keltainen, vihreä ja violetti vaiheita. Yksivaiheisena 60-luvun asennuksessa on tullut vastaan, että keltainen on vaihe ja vihreä nolla. Mittaamatta en kytkisi, eikä kannata teipata.
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Spautio »

harkonen kirjoitti:60-luvulla oli harmaa nolla. Keltainen, vihreä ja violetti vaiheita. Yksivaiheisena 60-luvun asennuksessa on tullut vastaan, että keltainen on vaihe ja vihreä nolla. Mittaamatta en kytkisi, eikä kannata teipata.
Kiitos sinulle ja kaikille muillekin :-)
Avatar
Sampo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
Paikkakunta: Lapinjärvi
Paikkakunta: Pekinkylä

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Sampo »

Spautio kirjoitti:
harkonen kirjoitti:60-luvulla oli harmaa nolla. Keltainen, vihreä ja violetti vaiheita. Yksivaiheisena 60-luvun asennuksessa on tullut vastaan, että keltainen on vaihe ja vihreä nolla. Mittaamatta en kytkisi, eikä kannata teipata.
Kiitos sinulle ja kaikille muillekin :-)
Mutta tuostahan saapi näppärästi melko ymmärrettävät värikoodit kun yhdistää sekä sulaketaulun että liesirasian päästä keltaisen+vihreän ja kytkee ne maadoitukseen.Harmaan nollaan.Violetin vaiheeseen.Ja 16A sulake kiinni,kuten tähän asti.

Näin minä tekisin,itselleni.Ja olen kyllä ammattisähkäri joten en suosittele kenellekkään DIY hommia..
60 luvun muovikaapeli ei kyllä miksikään siellä putken sisällä ole mennyt,siis nehän on irtojohtimet jos putkessa mutta vaikka olisi kaapeliakin ja pinta-asennus niin kyllä ne aikaa kestää.
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Kiitos Sampo. Sähkäri tulee aikanaan tekemään kytkennät tuolle yhdelle rasialle. Mietin vaan onko syytä vetää uudet johdot, nuo vanhat kun liikuvat aika huonosti, suojaputkessa irtojohdot välipohjan valussa.
Avatar
Sampo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 348
Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
Paikkakunta: Lapinjärvi
Paikkakunta: Pekinkylä

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Sampo »

Spautio kirjoitti:Kiitos Sampo. Sähkäri tulee aikanaan tekemään kytkennät tuolle yhdelle rasialle. Mietin vaan onko syytä vetää uudet johdot, nuo vanhat kun liikuvat aika huonosti, suojaputkessa irtojohdot välipohjan valussa.
Olen huomannut joskus samaa että senaikaiseen ahtaaseen muoviputkeen ne jämähtävät aika hyvin kiinni.Nykysissä johtimissa on liukuainetta muovin seassa,putkikin voi olla erilaista.Sähkäri saa sen asian ratkaista,minä kelpuuttaisin ne johtimet.En ole koskaan nähnyt rikki menneitä eristeitä sen aikakauden muovissa.
Toki ehjiä on paljon vanhemmissakin mutta 60 lukua aiemmassa tuotannossa sitä ei enää voi yleistää.Muovilaadut on juuri niiden välillä ratkaisevasti muuttuneet.
Rintsikassa tietysti on alunperin putkilangat ja niitä on monenkuntoisia nähty.Keskeltä aina hyvää mutta rasian päässä saattaa olla sanomista eristyksessä.Putkilanka(kulokaapeli)=metallivaippainen kaapeli MPL.Uudempi versio muovipäällysteellä MPLM.
Ja niissä ei mielestäni ole vielä vaurioita esiintynyt tähän päivään mennessä.
Nimittäin merkittävä tekijä säilyvyydelle on ftalaatti(muovinpehmennin),joka nykysin on kielletty myrkyllisyytensä vuoksi lasten leluissa ainakin ja monessa muussakin tuotteessa.

Jos kiinnostaa uusia ne johtimet niin sitten pitää olla varma että vanhat saa vaikka yksitellen revittyä pois.
Ja sopii toivoa ettei putki ole mennyt lyttyyn jostain mutkasta valun sisällä koska johtimet on usein syötetty sisään ennen valua-onnistumisen varmistamiseksi.
Jos ne lähtee pois vaikka tiukastikkin,on toivoa saada uudet piuhat sisään vetojousella-ainakin 1,5mm2 johtimet 10 sulakkeelle.
Jota kokoa kyllä ei pistorasioissa käytännössä keittiötiloissa suosita mutta on kelvollinen silti ja riittävä.

Onhan se nykyinen liesirasiakin liian iso upotettavalle pistorasialle että siihen saa keksiä jonkun patentin päälle :-)


ps. Tuossapa mainio mainos muoviputkilangasta.
Nykysin taas kovassa käytössä kun halutaan siistejä pinta-asennuksia.
MMJ ei sovellu asuintiloihin-poikkeuksena putken sisällä kosteissa tiloissa ja keittiökaapiston välitilassa.

http://www.reka.fi/products/reko/MPLM_3 ... nuskaapeli
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

jousi on järkevää vetää vanhojen poiston yhteydessä sisään. Jousi kun kestää paremmin vetoa kuin työntöä.
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja STN »

Sampo kirjoitti:minä kelpuuttaisin ne johtimet.En ole koskaan nähnyt rikki menneitä eristeitä sen aikakauden muovissa. ... Toki ehjiä on paljon vanhemmissakin mutta 60 lukua aiemmassa tuotannossa sitä ei enää voi yleistää.Muovilaadut on juuri niiden välillä ratkaisevasti muuttuneet.
Minä taas olen törmännyt paljonkin rikkimenneisiin tuon aikakauden johtimiin, eli ei voi yleistää että kestää tai ei. Mutta ei sen yhden kaapelin/johtimien uusiminen niin paljoa maksa, etteikö sitä kannata uusia. Eivät ne kaapelit kuitenkaan ikuisia ole.

[quote="Sampo"}ps. Tuossapa mainio mainos muoviputkilangasta.
Nykysin taas kovassa käytössä kun halutaan siistejä pinta-asennuksia.
MMJ ei sovellu asuintiloihin-poikkeuksena putken sisällä kosteissa tiloissa ja keittiökaapiston välitilassa.[/quote]

Mikäs MMJ:ssä vikana? Sitä kun oppii käsittelemään, ei erota onko MMJ:tä vai MPLM:ää. Esim. mun pomoni asentaa siistimmännäköistä mmj:llä, kuin monet sähkärit mplm:ää.
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja STN »

Labyrint64 kirjoitti:jousi on järkevää vetää vanhojen poiston yhteydessä sisään. Jousi kun kestää paremmin vetoa kuin työntöä.
Yksi hyvä konsti on vetää vanhalla piuhalla ne uudet sisään, jos on hyvin putkitettu, niin ei tarvitse jousta ollenkaan.
Spautio
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1269
Liittynyt: Ma Joulu 05, 2011 10:13
Paikkakunta: Helsinki

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Spautio »

Onkos merkistystä sillä tuleeko katon kautta kulkevat uudet pistorasioiden johdot höyrynsulun ylä- vai alapuolelle? Muistaakseni niitä ei saisi asentaa niin että eristettä olisi molemmin puolin, vaikka suojaputkissa kulkevatkin? Katossa on nyt siis umpilaudoitus alimpana, siihen tulisi höyrynsulkumuovi ja ristiinkoolaukset + panelikatto. Höyrynsulun saisi parmmin tehtyä tiiviiksi jos sähköputket kukevat kokonaan höyrynsulun yläpuolella. Kattovalaisimien johdot rasioineen tulevat toki höyrynsulun alapuolelle, mutta kulkevatkin keskukselle eri reittiä.
STN
Jäsen
Jäsen
Viestit: 126
Liittynyt: La Loka 11, 2014 12:08
Paikkakunta: Päijät-Häme

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja STN »

Spautio kirjoitti:Onkos merkistystä sillä tuleeko katon kautta kulkevat uudet pistorasioiden johdot höyrynsulun ylä- vai alapuolelle? Muistaakseni niitä ei saisi asentaa niin että eristettä olisi molemmin puolin, vaikka suojaputkissa kulkevatkin? Katossa on nyt siis umpilaudoitus alimpana, siihen tulisi höyrynsulkumuovi ja ristiinkoolaukset + panelikatto. Höyrynsulun saisi parmmin tehtyä tiiviiksi jos sähköputket kukevat kokonaan höyrynsulun yläpuolella. Kattovalaisimien johdot rasioineen tulevat toki höyrynsulun alapuolelle, mutta kulkevatkin keskukselle eri reittiä.
Tarpeetonta eristeen läpimenoa tulisi välttää, muuten suht makuasia.
Järveläinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Maalis 29, 2013 19:46
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Värikoodit, vanha 3-vaihevirtakytkentä

Viesti Kirjoittaja Järveläinen »

Spautio kirjoitti:Onkos merkistystä sillä tuleeko katon kautta kulkevat uudet pistorasioiden johdot höyrynsulun ylä- vai alapuolelle? Muistaakseni niitä ei saisi asentaa niin että eristettä olisi molemmin puolin, vaikka suojaputkissa kulkevatkin?
Pitää paikkansa. Ei ole sähköturvamielessä merkitystä, kummalla puolella ne kulkevat, mutta vähintään toiselta puolelta pitää päästä jäähtymään. Siksi eristekeroksen välissä ei saa viedä, oli putkea tai ei.
Itse kun tekee, niin saa juuri sellaisen kuin sattuu tulemaan.
Vastaa Viestiin