kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
taruoh
Uusi jäsen
Viestit: 6
Liittynyt: To Touko 17, 2012 0:03
Paikkakunta: HELSINKI

kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja taruoh »

-56 rakennettu talo jossa kylmäkellari heti kellariin vievän rapun alapäässä.
-Salaojat tehty 2008.
- vettä ei salaojien tekemisen jälkeen ole tullut kylmäkellariin, enne sitä oli tullut.


Nyt lattialla on vettä, ei paljoa mutta sen verran että koko lattian pinta on juuri ja juuri veden peitossa. Kellarissa oli huonokuntoinen betonilattia jossa isoja koloja. Lattian jämät purettiin pois ja maata kaivettiin ylös ( seassa oli jos jonkinmoista romua aikojen takaa ). Lattiaan laitettiin jonkun verran soraa ja tukirauta ja betoni päälle. Nyt ensimmäinen kevät tuon operaation jälkeen ja lattia tosiaan märkänä. Seinät on kuivat eli nousee altapäin tuo vesi.

Onko mitään muuta tehtävissä kuin purkaa lattia ja jättää maapohjalle?
Mäkitupalainen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 281
Liittynyt: Pe Kesä 14, 2013 11:42
Paikkakunta: Espoo

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja Mäkitupalainen »

taruoh kirjoitti: Lattiaan laitettiin jonkun verran soraa ja tukirauta ja betoni päälle. Nyt ensimmäinen kevät tuon operaation jälkeen ja lattia tosiaan märkänä. Seinät on kuivat eli nousee altapäin tuo vesi.
Jonkun verran soraa ja betoni päälle on mielenkiintoinen ilmaisu, jos puhutaan rakenteesta, jossa pitäisi kapillaarikatkona olla 300mm pestyä sepeliä tai Lecapapuja, jonka päällä 100-200mm XPS-levyä, eli esim. Finnfoam. Rakennetta ohentaakseen toinen vaihtoehto sepelin tai papujen sijasta Isodrän/Fuktisol.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Lattian alle voi kaivaa salaojitukselle koontikaivon, josta vesi pumpataan pois. Noin pysyy kuivana.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja juha1 »

jos salaojat kellarin lattiaa alempana, niin niistähän sen talon alla olevan veden pitäisi poistua.

ensimmäisenä tulisi mieleen tarkistaa salaojitus, onko kunnossa? toimiiko mahdollinen pumppu kaivossa?
entä salaojituksen poistoputki, onko jäätynyt/tukossa? jos vesi ei salaojien kautta poistu, niin silloinhan se kyllä alkaa nousemaan lattian tasolle väkisinkin.
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Ei poistu jos lattian alla on tyypillisesti kosteutta nostavaa maata, savea, hiekkaa..

Salaojat kuivaa rintsikassa lähinnä ne kellarin ulkoseinät. Paitsi tietysti jos talo on perustettu pestylle sepelille :mrgreen:
oldtimer
Jäsen
Jäsen
Viestit: 95
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2013 14:15
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja oldtimer »

Olisiko mahdollinen laatan purku ja soran laitto tehnyt hyvä "kokoojakaivannon" talon alla olevalle maaperäiselle kosteudelle? Kapilaarikatkoa ei aikanaan tehty, pieni tasaushiekka ja betonia päälle rahatilanteen mukaan. Joten laatta on aika lailla maasta nousevan kosteuden rasittama. Ja kuten aikaisemmin mainittiinkin, niin salaojat poistavat kosteutta vain reunoilla.

Mielenkiintoista on se, kuinka ongelmaa ei ole aikaisemmin ollut eli kokonaisuus on toiminut välttävästi ja kosteutta tasaisesti vastaan ottaen. Nyt tämä symbioosi on häiriintynyt ja eskaloituu näkyvänä vetenä? Onko varma, ettei jostain kuitenkin siinäkohdin "lurahda" vettä suoraan sokkeliin, onko alue miten alavaa, sulavaa lunta seinustalla jne. Voisiko siihen laattaan ensihätään tehdä aukon ja syvennyksen josta pumpulla vesi hallitusti pois?
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja juha1 »

lmfmis kirjoitti:Ei poistu jos lattian alla on tyypillisesti kosteutta nostavaa maata, savea, hiekkaa..

Salaojat kuivaa rintsikassa lähinnä ne kellarin ulkoseinät. Paitsi tietysti jos talo on perustettu pestylle sepelille :mrgreen:
"Nyt lattialla on vettä, ei paljoa mutta sen verran että koko lattian pinta on juuri ja juuri veden peitossa"

kyllä minä tuon tekstin ymmärrän niin, että lattialle on noussut vettä, eikä kyseessä olisi kapillarisesti noussut kosteus. jos kosteus nousee, niin onhan lattia toki tumma ja kostea, muttei sen käsittääkseni pitäisi nousta lammikoksi asti lattian pinnalle. :shock:

ja jos pohjavesi tms nousee talon alla, niin pitäisihän silloin salaojien se poistaa, jos ne toimii. kapillaariseen ne ei toki vaikuta.

vai meinaatko, että jos alla on savea, niin se suorastaan ohjaa talon alta jonkun lähteen taikka virran tms ylöspäin kellaria kohti ja silloin se tulisi ihan vetenä lattian pääle? toisaalta, aika pienestä se hete siellä olisi kimpaantunut, jos uusi lattia sen on aiheuttanut ja muutama lapion isku.

toki talon alla voi olla virtauksia ja omia salaojia kaivaessa sieltäkin sellaisia löytyi ja vettä tuli reippaasti myös kellarin alta, mutta mietin vaan että, lähtisikö se ylöspäin nousemaan noinkin vahvasti..
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
Matti Alander
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2256
Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja Matti Alander »

Talviaika viittaa mahdolliseen jäätymisen ongelmaan, mutta lattiaremontin tekokin voi tietysti vaikuttaa. Näkemättä voi vain arvailla.
Jos talosta löytyy autotallin luiskaa tai porrasmonttuja ovat tavallisia jäätymisen paikkoja salaojituksella .
Talon pihan pinnan jäätyminen ja sula sokkelinvierus voi päästää pintavesiäkin lirahtamaan perustuksen ja maan väliin. Syynä syöksytorvet tai negatiiviset maakallistukset.
Nythän on myös talvella satanut silkkaa vettäkin aika runsaasti ja sulamisvettäkin riittää, salaojituksessakin saattaa olla toimintahäiriöitä, joita ennen ei ole testattu. Kaivon kannet auki ja katselmusta , ettei lähtevien putkien päät ole vedenpinnan alapuolella. Jos purkuputki johtaa ojaan ja on matalalla eristämättömänä vikaa voi löytyä sieltäkin.
Ensiapuna on kuten edellä ehdotettiinkin veden pumppaaminen pois.
Laatta on kastunut kunnolla ja se kuivuu hitaasti, suosittelen koneellista kuivaamista ainakin sisäilman osalta, jotta vältetään homeongelmat. Nopeus on nyt valttia ja laatan päältä esineet pois, estämästä kuivumista sisäänpäin. Tuolla rakenteella se on ainoa suunta.
Ei sinänsä ole lainkaan harvinaista, että on melko uusiakin ulkopuolen peruskorjauksia on tehty ja silti ongelmia. Virheitä sattuu usein tietämättömyydestäkin johtuen, mutta kaikkia näkemiäni virityksiä ei kyllä tietämättömyydenkään piikkiin voi laittaa.
Aloita järjestelmän toiminnan tutkiminen ja tyhjennä lietteet tarkastuskaivoista ja sama kannattaa tehdä kaikkien yli kymmen vuotta huoltamattomina olleiden salaojitusten kanssa. Vesi kellarissa on aina ikävä yllätys ja vahinkojen siivoaminenkin työlästä .
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

juha1 kirjoitti: vai meinaatko, että jos alla on savea, niin se suorastaan ohjaa talon alta jonkun lähteen taikka virran tms ylöspäin kellaria kohti ja silloin se tulisi ihan vetenä lattian pääle? toisaalta, aika pienestä se hete siellä olisi kimpaantunut, jos uusi lattia sen on aiheuttanut ja muutama lapion isku.

toki talon alla voi olla virtauksia ja omia salaojia kaivaessa sieltäkin sellaisia löytyi ja vettä tuli reippaasti myös kellarin alta, mutta mietin vaan että, lähtisikö se ylöspäin nousemaan noinkin vahvasti..
Just näin tapahtuu. Tuollainen ilmiö tapahtuu oikeasti. Lukee salaojakirjoissa.

Itse kun puhkasin kellarin lattiaan reijän aikanaan, pulppusi ensimmäisestä reijästä noin 10cm vesipatsas hyvän aikaa. Aika hyvin bitumi on jaksanut verenpainetta vastustaa.

Ja oli silloin salaojatkin.

Nyt on sitten lattian alla kaivo, jota pumppaan tyhjäksi.
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Minä voin vahvistaa että noin voi tapahtua. Viime keväänä rappusten alla olevaan hillokellariin tuli lattialle pari milliä vettä vaikka ulkopuolelle oli justiinsa laitettu salaoja. Vettä satoi ronskisti ja yksi syy varmaan oli etten ollut vielä ehtinyt laittaa kuistin räystään syöksytorvea paikalleen sille varattuun sadevesikaivoon. Maahan lorotti vissiin niin paljon vettä että kaikki ei imeytynyt salaojan kautta. Toi on myös salaojan korkein kohta, se on anturan tasalla ja antura ei jatku juuri lattialaattaa alemmas. Oli tossa kohtaa myös maakaapelille putki muutosta läpi mutaa se oli ihan kuiva ja tiivistykset kunnossa. En mä keksi muuta kun että vesi tunki seinän ja lattian välistä sisään ja päätyi lattialle.
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

kakkaroolari kirjoitti:Minä voin vahvistaa että noin voi tapahtua. Viime keväänä rappusten alla olevaan hillokellariin tuli lattialle pari milliä vettä vaikka ulkopuolelle oli justiinsa laitettu salaoja. Vettä satoi ronskisti ja yksi syy varmaan oli etten ollut vielä ehtinyt laittaa kuistin räystään syöksytorvea paikalleen sille varattuun sadevesikaivoon. Maahan lorotti vissiin niin paljon vettä että kaikki ei imeytynyt salaojan kautta. Toi on myös salaojan korkein kohta, se on anturan tasalla ja antura ei jatku juuri lattialaattaa alemmas. Oli tossa kohtaa myös maakaapelille putki muurista läpi mutaa se oli ihan kuiva ja tiivistykset kunnossa. En mä keksi muuta kun että vesi tunki seinän ja lattian välistä sisään ja päätyi lattialle.
juha1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 705
Liittynyt: La Marras 27, 2010 19:17
Paikkakunta: kemistä 11km etelään...

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja juha1 »

eipä silti, kyllä tässä on tullut silloin tällöin katsottua itsekin kellarin portaisiin, onko vettä ilmaantunut lattialle, toistaiseksi kuivana on pysynyt.

toki kellarin lattiassa on edelleen pumppu valmiina, jos sattuisi vahinko tapahtumaan. onneksi sähköpistoke ja viemärin tarkistusluukku on siinä ihan lähellä.. :lol:
sen siitä saa kun ei ole rakennusmies, joutuu pähkäilemään ja kyselemään tyhmiäkin..
oldtimer
Jäsen
Jäsen
Viestit: 95
Liittynyt: Ti Joulu 03, 2013 14:15
Paikkakunta: Jyväskylä

Re: kylmäkellarin lattialle nousee vettä

Viesti Kirjoittaja oldtimer »

Matti Alander kirjoitti: Nythän on myös talvella satanut silkkaa vettäkin aika runsaasti ja sulamisvettäkin riittää, .
Tämä talvi on ollut Jyväskylän korkeudella todella haasteellinen. Yllättävän usein on salaojakaivon pumput joutuneet pumppaamaan keräyskaivoja tyhjäksi omassa talossani. Parin viime viikon aikana oikein urakalla. Routaa ei mielestäni ole ollut niin paljon kuin esim viime talvena ja toisaalta lunta on kyllä tullut ja puhdasta vettä. Joten maaperä alkaa olla aika märkä ja lisää vaan imeytyy.
Vastaa Viestiin