Ajatuksia hypystä tuntemattomaan

[Ruskolainen]

Terve,
rintamamiestalo vuodelta -49 johon vintille tehty kaksi huonetta -51. Kellariosa koko talon kokoinen ilman saunaa jne. Kellarissa korkeutta n. 180cm ja ulkoseinät kuivat joka paikasta.
Kosteita tiloja ei talossa ole jälkeenpäin tehtyä vessaa, yläkerran käsienpesuallasta ja keittiötä lukuunottamatta. Öljykattila on varmaankin (ei varmuutta) jälkiasenteinen ja patterit. Pärekaton päälle on tehty tiilikatto joka vetelee viimeisiään. Ulkolaudoitus varmaankin ehjä, mutta pahasti hilseillyt.
Talo on neitseellisessä kunnossa odottamassa "pientä" remonttia.
Olen remontin suuruutta miettinyt ja kustannuksia ja pitäisikö talo siirtää tekniikaltaan ja eristykseltään kokonaan tähän päivään vai vain osittain.
Purujen vaihtoa selluvillaan olen harkinnut ja seinän lisäeristämistä ulkopuolelta. Ajatuksissa selluvillalla. Mennäänkö metsään pahasti vai onko parempi jättää purut seinään?
Sisältäpäin lueteltuna kipsilevy- tervapaperi-selluvilla 100mm-vinolaudoitus ristiinkoolaus 2x 50mm selluvilla- tuulensuoja puukuitueriste- rimat- ulkoverhoilu. Huono idea?
Kivivilla myöskin kummitellut mielessä ja Spu.
Alakertaan sisäpuolelta lukien: SPU 30mm-kivivilla 100mm-vinolauta-tuulensuoja kivivilla 55mm rimoitus- ulkoverhous. Huonoja pointteja on huonetilan pienentyminen ja sähköjen pintavedot.
Sokkelin eristykseen olen miettinyt CW 300/100 joka kylläkin tuo sokkelia ulospäin 100mm ja vaatii jonkinmoisen pinnoitteen. Muita vaihtoehtoja?

Tuulensuojaksi voisi käyttää kipsilevyä, mutta sittenkoko remontti muuttuu uudeksi nykymateriaaleilla rakentamiseksi.
Yläkerrassa pitäisi vähän soveltaa jos olemassa olevia eristeitä haluaa hyödyntää= toinen sivuvintti on kylmää tilaa kuten pieni pätkä toisella puolella.Eli eristääkö vanhalla tavalla vai SPU 70+30mm ja vanhat purut päälle "ilmaisena" eristeenä.
Tarkoituksena olisi eristää koko yläkerta SPUlla. Vaihtoehtona olisi sisäpuolinen eristys SPU 30mm ja vanhat eristeet jäisivät paikoilleen + lisäeristystä toiselle puolelle. Tässä mietityttää huonekorkeuden menetys sekä sähköjen veto.
Mietinnässä on myös ilmanvaihtokone ja putkistot Valloxin blue sky putkistolla.

Katto uusittaisiin heti kuten sisäpuolen eristys sekä pinnat. Salaojat, viemärit käyttövesiputket tehdään uudet ja suihku rakennettaisiin vaatehuoneeseen ja viemärit tehtäisiin pintavetoina kellarissa. Kellarin aulatilasta tehtäisiin kodinhoitohuone.
Takkaakin on suunniteltu, vanha leivinuuni on aiemman asukkaan aikana purettu pois keittiöstä.

Ikkunat ja julkisivu ensi vuonna.
Myös patterilämmityksen vaihtamista lattialämmitykseen kipsivalun joukkoon olen harkinnut. Hinta vaan askarruttaa. Putket ja valu ottaa kuitenkin 7500-9000€ teettämisasteesta riippuen. Saman säästäisi jos jatkaisi pattereilla.
Talossa ei alunperin ole vesijohtoa ollut ja viemärit on kellarissa pinta-asenteiset eli kellarissa ei ole lattiaviemäriä jolloin koko viemäri putkisto vaihtuu helposti muoviseen.
Salaojat sokkelin lisäeristyksellä on myös listalla. Kellari on seiniltään kuiva sokkeli ehjä. Pattereita ei kellarissa ole, mutta ei siellä kylmäkään ollut.

Aikamoista pähkäilyä ja täytynee varmaan jostain kaivella eristeiden eristysarvoja ja hintoja esille. Myös työn helppoudelle sanon kiitos. Aikaa on kuitenkin rajattu määrä ja kaikki remontit pitäisi saada pakettiin n. 6kk aikana pääsääntöisesti itse tehtynä.No joitain kavereita voi kai saada apuun.
Mitenkäs noi suhteet eristeillä menee puru vs villa, puru vs SPU jne.


Mielellään otan kommentteja ja vinkkejä vastaan. Tähän mennessä on tullut rakennettua vain uutta ja tässä tilanteessa pyrin välttämään ne suurimmat sudenkuopat ja virheellisen rakentamistavan

[Spautio]

Rakenna uusi talo? Itse olen remontoimassa neljättä vuotta vuonna 1967 tehtyä tiilitaloa joka on rinneratkaisulla. Samassa ajassa olisin rakentanut kaksikin uutta taloa. Vanha on vanha, sellaista voi parantaa tiettyyn pisteeseen saakka, mutta ei se ikinä uutta vastaa. (itse rakennettiin uusi talo ennen tätä projektia).

[Ruskolainen]

Aika ei riitä. Ja samalla tonttitarjonta on surkeaa kun tontit ovat kalliita ja yleensä niissä seisoo lähes purkukuntoinen rotisko josta halutaan euroja tontin päälle vaikka purkukustannusten pitäisi vähentää hintaa. Ja tarjolla olevat tontit ovat pääsääntöisesti sijainniltaan vääriä johtuen eri kuntien kaavoitus tyylistä esim. haja-asutusalueiden kohdalla. Toisiin saa rakentaa ja toisiin vain jos liittyy kunnan viemäri ja vesiverkkoon. 2-3km johtojen kaivuut ei kiinnosta.
Apujoukkoja kyllä remonttia varten on ja oma osaaminenkin riittää.Teetettäviä hommia ulkopuoliselle jää aika vähän kun kaveriporukasta löytyy rakentamisen eri osaa-alueisiin keskittyneitä ja kalustoa esim kattoremppaan löytyy. Nyt on vain kysymys kokonaiskustanteesta ja uusi talo ei sovi tähän hetkeen työn eikä oikein kokonaiskustanteen takia. Ja saako teettämällä sen parempia pulloja?

Sisätyöt pitäsi saada pakettiin alle 6kk ja ulkoverhoilu/lisäeristys ja mahdollisesti ikkunat ensi vuodeksi.

[PetteriKivimäki]

Aikaa on kuitenkin rajattu määrä ja kaikki remontit pitäisi saada pakettiin n. 6kk aikana pääsääntöisesti itse tehtynä.No joitain kavereita voi kai saada apuun.

Tuota listaa kun katselee.. niin helposti tuosta tulee koko talo, kun lisätään sähkö, lvi- (ja koneellinen iv mikäli SPU- tai kivivillaeristeisiin päädyt). Ja tod. näk. koneellisen iv:n myötä menee myös ikkunat ja ovet uusiksi. Ja uusia rakentaneena tiedät, että tulet rakennusvalvontaa varten tarvitsemaan kunnon suunnitelmat remonteista ja että rakennusluvan alaisissa töissä täytyy olla vastaava mestari ja ns. kvv -mestari (kiinteistön vesi- ja viemärivastaava) mikäli työkohteessa on vesi- ja viemäröintitöitä.

Sinuna aloittaisin etsimällä suunnittelijat ja urakoitsijat sähkö ja lvi-hommiin. Ja kilpailuttaisin.
Koko talon remppaaminen a. maksaa b. kestää sekin, usko pois.

Ja sorry jos kuuulostan tylyltä, mutta tarkista ammattimiehellä tai asiaa tuntevalla omatoimiremppaajalla suunnitelmasi ja ennen kaikkea aikataulusi, ja mieti tarkkaan kuinka kauan oma pää ja perheesi kestää remonttia, tuo 6 kk on niin kovin optimistinen. Vrt. Itsellä ja kahdella ammattitimpurilla meni julkisivu- ja eristeremontin suunnitteluun, materiaalin hankintaan ja itse työhön maalauksineen 4 kk. ja Sinä meinaat tehdä koko talon 6 kk.?

Tähän mennessä minulla on tämän ihan kokonaan uusiksi talon kanssa mennyt 3 vuotta (lumettomaan aikaan rakentaessa), eräs tuntemani perhe asuu kuudetta vuotta eikä kellari kylppäreineen ole valmis..

EDIT. jälkimmäisessä viestissä mainitsemasi "Sisätyöt pitäsi saada pakettiin alle 6kk ja ulkoverhoilu/lisäeristys ja mahdollisesti ikkunat ensi vuodeksi." jäi huomaamatta kun vastasin ekaan viestiin. Luulin Sinun tarkoittavan koko taloa 6 kk:lla. No, purkutyöt kylppärit ja sähkö ja iiveet tekee tiukkaa tuossakin aikataulussa..

[Ruskolainen]

Siis itse tehtynä tarkoittaa apuvoimien kanssa. Kvv kelpaa putkari kaveri. Kaikki viemärit tulee pinta-asennuksena paitsi läpiviennit. Vain yksi uusi läpivienti, muut tulee vanhojen paikoille. Salaojat saa tehtyä n. 4-5 päivässä kun kaikki materiaali on vieressä ja suurin osa siitäkin ajasta menee sokkelieristeen kanssa. Tällaisen tein kaverini kanssa toissa vuonna ja talo oli ympärysmitaltaan suurempi. Sähkäri löytyy ja onhan noita putkia vedetty useampi kilometri pariin saneerauskohteeseeen ja uudisrakennuksiin. Samoin johdotukset ja kytkennät virrattomiin johtoihin. Aina sähkäri tarkistaa kaikki kytkennät ellei ole itse niitä tehnyt.
Katto menee talkooporukalla joka tekee päätöikseen kattoja eikä ne itsellekään vieraita hommia ole. Ja jos ei riittävästi innosta tai aika ei riitä niin homman voi teettää. Budjetti on kuitenkin laskettu suuren osan töistä teettämällä. Ihan vaan pankkia varten.
Edit.
Talossa ei ole kylppäriä joka pitäisi purkaa. Vain wc joka pinta-alaltaan 2,5m2. 70-luvun kämppään kylppäriin ja saunan 12+4m2 remontointiin meni 3kk ja suurin osa betonin kuivumista. Valesokkeli poistettiin.

[PetteriKivimäki]

Yks tuttu tekee perheineen päinvastaisen teon kun minä: purki kunnostamisen sijaan perimänsä haisevilla puruilla varustetun vanhan talon ja nyt on tulossa uusi tilalle, perinnemallinen säältä suojaan eli jotain tuollaista:
http://www.kodikas.fi/kodikas-170
Pikkasen on mietityttänyt oman Kaikki Rahat ja Aika Kaikki Uusiksi Projektiin -projektin mielekkyys heidän touhujaan seuratessa. Ei se uuden rakentaminenkaan ihan auvoista ole, mutta eipähän noitten tarvitse korjata kuutta (6) eriasteista kosteus- ja lahovauriota kantavista rakenteista.

Syssyllä aikovat muuttaa asumaan, puulattian asentamiseen mua kysyi. En asenna kesällä, tulee rakosista kumminkin reklamaatiota

[Ruskolainen]

Kustannusarvio on vissiin tontteineen alle 185k € ? Tässä päästään juuri siihen mistä asia kiikastaa. Eli rahaan ☺

[riksu]

Suosittelen tutustumaan ennen remontin aloitusta vaikka edes perinnemestarin nettisivuihin, jos ei huvita lukea Perinnemestarin rintamamiestalo- tai remonttikirjaa. Hyvää perustietoa rintamamiestaloista ja niiden korjaamisesta.

[Ruskolainen]

2000-luvun alkupuolella kaverille rakennettiin omakotitalo lähes kokonaan ilman muovia. Vain välipohjaan laitettiin höyrynsulku muovista (rakennesuunnittelijan hyvin perusteltu ohje), muuten tervapaperi ja eristeenä selluvilla.
Eli talo rakennettiin perinteisillä tavalla eikä tehty muovipulloa. Lämpökuvaukset ja lämpö- ja kosteusanturit kertovat että rakenne toimii kuten pitääkin.
Täytyypä laittaa kirja tilaukseen. Tieto ei lisää tuskaa...