Sähköt piiloon?

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
sini
Jäsen
Jäsen
Viestit: 118
Liittynyt: Ti Kesä 18, 2013 15:26
Paikkakunta: -

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja sini »

Ruskolainen kirjoitti:Listan kiinnityksessä pitänee olla tarkempi ettei tule johto-osumaa.Nykyisin 70mm korkea jalkalista jossa kulkee 3 johtoa on aika työläs asentaa propun kanssa betoni/tiiliseinään kun tilaa johtokourun kohdalla on niukasti. Samoin johtojen niputtaminen uraan on v-mäistä puuhaan.
Ok, kiitos. Joo mulle on onneks tulossa vain yks johto, senkin kanssa taitaa olla askartelemista ihan tarpeeksi... Kun ei se listavalikoima niin kovin iso ole, saati että millä systeemillä mihinkin on suunniteltu kiinnitys. Voi vielä kääntyä siihen, että tulee kaks listaa/rimaa päällekkäin, että saa sekä johtouran että sopivan kiinnityksen. Johtourallista listaa ei onneks tartte kovin pitkälle matkalle ja päätös on, että koko asunnon listojen ei tartte olla samanlaisia.

OT. Kraudassakin myydään johtourallista listaa, tais olla heidän oman tuotemerkin lista, paketin valokuvassa näytetään, että mmj:lle näyttävä johto mahtuu uraan. No, ura näytti aika pienelle, toisella kauppareissulla otin sähkärin jättämän johdonpätkän mukaan, eikä se johto siihen uraan mahtunut. Myyjä hymyili nätisti, että joo ei näköjään mahdu se johto uraan ja joo on tällainen kuva tässä paketissa.
RTMPekka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 905
Liittynyt: To Huhti 28, 2011 10:34
Paikkakunta: Kouvola

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja RTMPekka »

vesahy kirjoitti:Mistä tuo 1W hukkateho oikein muodostuu?
Resistanssista eli vastuksesta. Johdinmateriaalilla on ominaisvastus, kun tämä kerrotaan pituudella ja jaetaan poikkipinta-alalla saadaan kokonais resistanssi.
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Siinä johossa on resistanssi. Ei ole suprajohde.

Jaa joku kerkiskin vastaamaan..
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Mulla on sähköopin luennoista ja labroista ehtinyt kulua jo puoli vuosisataa, mutta kyllä ne voltit ja amperit on samoja kuin silloinkin. Kiinnostaisi kuitenkin tietää kuinka pitkä pätkä 1,5mm mmj:tä tarvitaan, että saadaan se 1watin hukkateho, jos kuormana on vaikka 1000 watin lämpöpatteri.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Mulla ei o kulunut noin kauaa mutta kun ei ole sen koomin tarvinnut niin tää voi mennä poskelleen.

Virta I=1001W/230V=4.35A kokonaiskuorma siis 1000W + häviö 1W.

Osajännitteet kuormien yli menee suoraan tehohäviön suhteessa (vai meneekö?) U1=(1/1001)*230V=0,23V
U2=(1000/1001)*230V=229,8V

(häviö resistanssi) R1 täytyy siis olla 0,23V/4,35A=0,05 ohmia.

Rekan brosyyrin mukaan 1.5 mmj:n resistanssi on 12 ohmia/km eli 0.012 o/m.

Eikö x*0.012o/m=0.05o => x=4.2 m ?

Eli kilovatin kuorma takana ja 4 metriä mmj:tä hävittää 1 watin. Menikö ihan mettään?
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Ei taida riittää tulipaloa sytyttämään?

Korostan silti, että meillä tehtiin jämptisti määräysten mukaan. Tuntui jopa siltä, että sähkäri laittoi johdot putkeen sielläkin, missä ei olisi tarvinnutkaan.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
kakkaroolari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 471
Liittynyt: Ti Heinä 20, 2010 10:39
Paikkakunta: Kangasala

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja kakkaroolari »

Ei se välttis riitä mutta jos eriste on oikein hyvä se 1W lämmittää ja lämmittää kunnes ..

Mitenkähän nää Jenkit menestyy, tossakin näyttää menevän paikallista asennuskaapelia suoraan uretaaniin:

https://m.youtube.com/watch?v=VFjxWdPPY1Q

Sori muuten, taitaa rönsyillä jo off topikiksi.
Maalaistollo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 19
Liittynyt: Su Elo 08, 2010 15:56
Paikkakunta: Sastamala

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja Maalaistollo »

Tosiaan eristeen sisällä kaapeli kyllä lämpenee jos kyseessä vielä esim vanhat asennukset jossa lisätty samaan ryhmään kuormitusta reippaasti. Ja lukuisten jatkoksien ja ehkä huonon lähtötilanteenkin takia kuormaa voi olla niin paljon että jännite lähtee laskemaan eikä sulake pala. Kaapelin lämmetessä kasvaa kuparin vastusarvo(terminen resistanssi) ja siten myös hukkateho kasvaa luoden langasta lämpövastuksen. Tukes on näistä eristeiden sisään asennetuista johdoista ollut huolissaan lähivuosina, koska yleinen palon syttymissyy.

http://www.tukes.fi/fi/Ajankohtaista/Ti ... akuu-2013/ Sivun lopussa aiheesta.
Avatar
vesahy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3354
Liittynyt: Ma Maalis 17, 2008 19:18
Paikkakunta: Stadi + läntinen Uusimaa

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja vesahy »

Minä olen näissä sähköasioissa amatööri ja siksi olenkin palkannut ammattimiehen asennuksia tekemään. Vanhat sähköasennukset alkoivat olla jo siinä kunnossa, että tarkkailin niitä aika intensiivisesti, varsinkin lämmityskauden alussa. Kun vanhat putkijohdot revittiin alas, niin voitiin todeta, että ne tosiaan olivat tulleet finaaliin. Kuparijohdin tietenkin oli kunnossa, mutta eristeet murenivat melkein pelkästä vihaisesta katseesta. Eniten kuitenkin pelottivat posliiniset jakorasiat, niiden lämpötilaa tuli koeteltua aika usein.

Nyt nukun yöni rauhassa kun kaikki Fortumin tolpalta alkaen on uutta ja moneen kertaan varmistettua.
Minkä vuoksi on aina aikaa tehdä se uudelleen, muttei koskaan aikaa tehdä se heti kunnolla?
kkk
Jäsen
Jäsen
Viestit: 213
Liittynyt: La Tammi 14, 2006 0:01
Paikkakunta: tampere

Re: Sähköt piiloon?

Viesti Kirjoittaja kkk »

kakkaroolari kirjoitti: Rekan brosyyrin mukaan 1.5 mmj:n resistanssi on 12 ohmia/km eli 0.012 o/m.
Eli kokonaisvastus 4m x 0.012ohm/m x 2 (sähkö tulee toista johdinta myös takaisin) = 0,096 ohm.
1000W ; virta I = 1000W/230V = 4,38 A
teho johtimessa ; P = I^2 x R = 4,38 x 4,38 x 0,096 = 1,8W

2200 W (esim rakennuslämmitinpuhallin) I = 2200/230 = 9,56A
teho johtimessa 9,56 x 9,56 x 0,096 = 8,8W

tilannetta pahentaa se , että kuparin resistanssi kasvaa karkeasti 30 %, kun lämpö nousee 25 -> 100 C , sadassa asteessa teho on jo 8,8W x 1,3 = 11,4W, siitä kiihtyy, jos peitetään villalla.

Voi kokeilla kädellä, kun laittaa tavanomaiseen 1,5 mm2 jatkojohtoon sen noin 10 A virtaa kulkemaan (kuorma noin 2300W) , johto villapalojen väliin (vaikka sitten putkeen vaikka halkaisemalla kurkku/taipuisan putken jos ei pura pistotulppaa päästä), ainakin 1 m matkalle ... älä pidä kauaa :lol: ...

Kaikki sähköasentat eivä tajua tätä, kun ristikoolaustapauksessa (uusi kummajainen?) se putki on mukavampi asentaa ensimmäisen vlilakerroksen ja ilman/höyrynsulun pintaan kiinni(eli 50mm pintavillan alle), putket pitää laittaa vasta toisen villakerroksen päälle, eli 'ilmaan' odottamaan 50mm villan pujottamista sinne taakse,
nim. merkillä vääntänyt rautalangasta ja kaivanut määräyksiä asentajille :evil: laajennusta tehdessä.
Vastaa Viestiin