Maalämpö Tampereen alueella

[30luvunhirsitalo]

Millaisia kokemuksia maalämmön tilauksesta Tampereella? Onko suositella firmoja ja mikä on ollut loppukustannus? Millaiseen rakennukseen maalämpö otettu? Mielenkiinto maalämpöön kasvaa. Jos maksan öljystä 185€/kk ja maalämmön rahoituksen kautta maksettava osuus on 275€/kk, alkaa vaakakuppi kääntyä maalämpöön. Miksi ei maksaisi maalämpöä pois, kun nyt se raha menee öljyyn, jonka hinta tulee varmasti vielä nousemaan...

Eli, onko suositella firmoja Treen seudulta ja omia kokemuksia olisi kiva kuulla. Esim. kuinka kauan hommaan meni aikaa...

Maalämmön suosio on kyllä suuri tällä hetkellä uusissa valmistuvissa rakennuksissa...Kohta on maaperä täynnä reikiä :)

[Järveläinen]

Vähän tylsä vastaus, mutta eikö tätä kannattaisi kysyä maalämpöfoorumilla? Siellä riittää kokemuksia.
Investoinnin kannattavuus on siinä ja tässä, en ole laskenut nykyisillä öljyn hinnoilla. Riippuu toki kulutuksesta, mutta noin pienellä öljylaskulla takaisinmaksuaikaa riittää.
Yksi neuvo on ylitse muiden, jos kuitenkin tuohon päädyt: urakoi itse. Kokonaisurakassa maksaa useamman tuhat euroa tyhjästä eikä laatu ole välttämättä ainakaan yhtään parempaa.

[sini]

Mitä muutoksia mahtanee tulla uuden ilmastosopimuksen tiimoilta. Kovasti jo oli suunnitelmia energiamääräyksistä ja omakotiliitto huolissaan lämmitysmuotoremonttien hinnoista. Jos vähän aikaa odottaa, voi tulla keppiä öljylle ja porkkanaa jollekin muulle. Yhtenä vaihtoehtona mainittiin, että olisi biopolttoainetta öljykattilalle. Itse asennoituisin niin, että politiikka voi olla poukkoilevaa ja jos tiedän mitä haluan, miettisin ja suunnittelisin suht valmiiksi niin, että voi alkaa toimeen heti jos/kun sopivia tukiaisia on luvassa. Ettei käy niin, että tukiaisiin varatut rahat on loppu tai systeemi jo muuttunut siinä vaiheessa, kun olisi itse aloittamassa. Toisaalta jos ei ole akuuttia kiirettä, voi olla että tulee sellaisia vaihtoehtoja, joita ei nyt osaa edes miettiä.

Tiukentuvat energiamääräykset tuntuu kyllä käsittämättömälle. Toisaalla sitten rakennetaan kasvihuoneita ja hiihtoputkia ja lämmitetään talvella katuja korttelitolkulla. Ja miten hyvin mahtaa olla kerätty talteen esim. teollisuuden hukkalämmöt ja jätehuollon kompostoinnin palamislämmöt.

[eesau]

Tilanne elää, nyt ehkä vielä enemmän kun hallitus sorvaa säästöjään ja mahdollisesti myös tuon Pariisin paperin pohjalta muutoksia lakeihin ja määräyksiin. Öljyn tai sähkönkään tulevia hintoja ei kukaan osaa ennustaa, ainakaan useamman vuoden päähän. Mitään realistista takaisinmaksuaikaa ei siis miun nähdäkseni voi laskea jos aikajänne on useampia vuosia, vaikka tietysti parinkymmenen tonnin investointia väistämättä joutuu maksamaan takaisin aika pitkään.

Toisaalta, eihän tässä ole kuitenkaan kyse pelkästä rahasta. Öljy on fossiilinen polttoaine, ja vaikka yksittäinen suomalainen omakotitalo ei maailman mittakaavassa isoa muutosta tee, se on yksilön mittakaavassa hemmetin iso tekijä. Jos tuntee halua olla osana muutosta jolla vähennetään maaperään varastoituneen hiilen muuttamista ilmakehän hiilidioksidiksi, on ihan paikallaan miettiä öljylämmityksensä tulevaisuuden kohtaloa.

Meidän lämmitysjärjestelmän muutostarinaa öljystä maalämpöön voi lukea taloblogista. Muitakin vaihtoehtoja on kuin totaalinen lämmönlähteen vaihto, ja olihan meilläkin alunperin ajatus ihan toinen... Mutta nyt ollaan sitten naimisissa sähkönhinnan heilahtelun kanssa... ja sähkönjakelun toimitusvarmuuden ja siirtoverkkojen kapasiteetin riittävyyden kanssa. Ei ole optimaalista ratkaisua, kaikki ne on kompromisseja jos otetaan huomioon enemmän kuin vain rahanmeno, ja aina löytyy joku jonka mielestä valinta oli ihan tyhmä :) Ehdottomasti kannattaa perehtyä vaihtoehtoihin ja miettiä mikä niistä itselle parhaiten sopii, ja minkä kanssa haluaa olla naimisissa seuraavan 10 tai 20 vuotta.

[pikkutiimi]

Moi,

Meillä ollut täällä Jkl:n lähettyvillä ekowell EVT 750 n.3 vuotta.

Itse sain suosituksen ekowellin edustajasta Heikki Rautiosta (Trade vision Oy), joka toimii terälahdelta käsin.

Hän kävi paikan päällä katsomassa koneelle ajateltua asennuspaikkaa ja neuvoi kaivoon liittyvissä asioissa.
Tavarat tuli tontille sovitulla aikataululla ja kaikki sujui varsin hyvin.
Meille jäi kaivannon kaivaminen porauksen jälkeen, pumpun siirto paikalleen ja sähkötyöt. Lämmityskattila roudattiin myös pihalle.
Nämä on toki sopimusasioita, mutta koitettiin tehdä mahdollisimman paljon itse.
Lämmöt / lämmin vesi oli poikki yhden päivän.

Samoin hänen kauttaa tullut asentaja Annti Raatikainen ( Ideal Construction Oy) saa kiitosta työstään.

Tässä yksi teiltä päin..

[maenjuh]

Kuten edellisissä on jo tullut esille, kokonaisurakkaan vaikuttaa paljon ns. oman työn osuus. Teetin itse Seneralla avaimet käteen -ratkaisun, ja homma toimi. Tästä on aikaa jo seitsemän vuotta.

Kustannuspuoli on tietysti yksi maalämpöön motivoiva tekijä. En ennakkoon älynnyt, miten hienoa on, kun pääsee eroon ikuisesta polttimen rassaamisesta ja öljynhajuisesta pannuhuoneesta. Alkuun lämpöpumppu oli jonkinlainen salarakas, jota piti käydä taajaan taputtelemassa. Nykyisin vilkaisen sitä noin pörssiyhtiöistä tutun kvartaalin välein, jos silloinkaan.

Mutta ehkä tämän keskustelun innoittamana sentään teen vuotuisen maapiirin suodattimen puhdistuksen.

Ei muuta kuin kilpailutus pystyyn. Maalämpöfoorumi on hyvä palsta, jos haluaa perehtyä aiheesta käytäviin oppiriitoihin.

[30luvunhirsitalo]

Vähän tylsä vastaus, mutta eikö tätä kannattaisi kysyä maalämpöfoorumilla? Siellä riittää kokemuksia.
Investoinnin kannattavuus on siinä ja tässä, en ole laskenut nykyisillä öljyn hinnoilla. Riippuu toki kulutuksesta, mutta noin pienellä öljylaskulla takaisinmaksuaikaa riittää.
Yksi neuvo on ylitse muiden, jos kuitenkin tuohon päädyt: urakoi itse. Kokonaisurakassa maksaa useamman tuhat euroa tyhjästä eikä laatu ole välttämättä ainakaan yhtään parempaa.

Kannattavuudesta:maksan nykyisillä öljyhinnoilla 15 500e öljyä 7 vuodessa- samaan aikaan maksaisin maalämmön pois. Eikö tämä ole kannattavaa?

[Jukka68]

Onko tuossa laskelmassa otettu huomioon, paljonko pumppu haukkaa sähköä euroissa 7 vuodessa?

[30luvunhirsitalo]

Onko tuossa laskelmassa otettu huomioon, paljonko pumppu haukkaa sähköä euroissa 7 vuodessa?

Ei ole laskettu mukaan - enkä osaa arvioida. Osaisiko joku heittää arvion,paljonko vuositasolla sähköä pumppuun menee?

[Carlos]

Tai kun pumppu leipoo kiinni! Mikähän noiden pumppujen elinkaari suunnilleen mahtaa olla?

[pikkutiimi]

Moi,

Meillä mennyt nyt viimeisen 3 vuoden aikana n. 7000 kwh/vuosi.

Koneessa on oma mittari, joten suht luotettava tieto.

[Järveläinen]

Ei ole laskettu mukaan - enkä osaa arvioida. Osaisiko joku heittää arvion,paljonko vuositasolla sähköä pumppuun menee?

Litrasta öljyä saa n. 10 kWh energiaa, joten vuotuinen lämmitysenergiankulutuksesi on n. 33000 kWh laskettuna tuosta 185 e/kk kulutuksesta nykyisellä 0,68 e/l hinnalla. Maalämpöpumpun COP voi nähtävästi ihan käytännössäkin olla n. 3 vuosikeskiarvona, joten tuosta tulisi sähkönkulutukseksi karkeasti 11000 kWh/a. Rahassa siis n. 1200 euroa vuodessa, jos sähkön hintana käyttää 11 c/kWh (jonka itse maksan juuri nyt - vuosi sitten oli sentin kalliimpaa).

Minulla meni suunnilleen saman verran öljyä sinä yhtenä vuonna, jonka öljyllä lämmitin. Vertailussa ongelmana on, että se talvi oli pitkä ja kylmä ja nämä kaksi seuraavaa eivät olleet kumpaakaan. Vertailukelpoisia lukuja ei siis ole. Käytännössä lämmitykseen on mennyt sähköä 8600 kWh/a kahden vuoden keskiarvona, mutta nämä talvet eivät todellakaan ole vertailukelpoisia tuon öljylämmitystalven kanssa. Vastaavana talvena tuo 11000 kWh tulisi varmaan täyteen.

Näin laskien säästäisit siis n. 1000 euroa vuodessa energian hinnassa tämän päivän hinnoilla laskettuna. Paljonkos sitten sähkö maksaa tästä 5-7 vuotta eteenpäin? Entä öljy? Sitä ei tiedä kukaan. Kun (ei jos) sähkön myynnissä siirrytään spot-hintoihin, saattaa kilowattitunti maksaa kylmänä talvipäivänä pari euroa silloin kun kysyntä on suurin ja tuotanto pienin. Muistikuvani mukaan Tanskassa olisi jo päästy hetkellisesti useamman euron hintoihin, mutta en äkkiseltään löytänyt vahvistusta mielikuvalleni. Öljyn hinnan ennustaminen on vielä vaikeampaa, joskaan se ei voi nykytasosta enää kovin mahdottomasti laskea. Nousta kylläkin.

Pumpun käyttöikä on täysi arvoitus. Voihan se tuurilla kestää vaikka 30 vuotta, mutta käytännössä varmaan joku 15-20 vuotta lienee realistinen käyttöikä. Onhan noita hajonnut jo parin vuoden iässäkin, mutta se nyt on oikeasti poikkeuksellista. Pumpun uusimisen hinta on arvoitus. Pelkkä kompressori ei ihan mahdottomia maksa, mutta työ tietty jotakin päälle. Jos tuo 20 vuotta alkaa olla täynnä, on varmasti jo mielekkäämpää uusia koko mööpeli. Äkkiä kolmesataa euroa vuodessa tulisi siis varata pumpun uusimiseen. Lämpökaivohan on ikuinen eikä keruupiirinkään pitäisi mennä miksikään, jos se on asennettu oikein.

[Nihan]

Ei ole laskettu mukaan - enkä osaa arvioida. Osaisiko joku heittää arvion,paljonko vuositasolla sähköä pumppuun menee?

Mainitsit öljylaskun olevan 185e/kk joka tekee nykyhinnoilla n. 3400l öljyä joka taas on 80% hyötysuhteella n. 27500kWh lämmitysenergiaa. Oletan että talossasi on vanhat yksilevyiset patterit jotka vaativat korkean kiertoveden lämmön. Tällöin MLP ei pääse parhaimpaan hyötysuhteeseensa eli arvioidaan COP 2,5-3, jolloin pumppusi tarvitsee 9-11000 kWh sähköä tuottaakseen tuon 27500kWh lämmitysenergian.

Pumpulle voinee laskea elinkaareksi 10-20v, porareikä taas on jokseenkin pitkäikäinen.

Mainittakoon että esimerkiksi Saksassa sähkö voi maksaa kuluttajalle jopa 30c/kWh kieppeillä ja öljy taas selvästi vähemmän kuin Suomessa, tällä hetkellä jo kenties alle 50c. Tämä vain ajattelemisen aiheeksi miten puhtaasti poliittisilla päätöksillä kannattavuuslaskelmat voivat kääntyä aivan uuteen valoon

[alspe]

Meillä lopetettiin öljyn poltto heti kohta kun talon ostimme. Myyjät sanoivat öljyn kulutuksen 2500-3000 litraa vuodessa, talossa noin 210 m2 lämmitettäviä neliöitä jos osa eristämätön betonikellari.
Nyt 8kk leudon sjan kulutus käynnistyksestä on ollut 260€ sähköä pumpulle. En oikein mitenkäänpäin osaa olla tyytymätön vaikka öljy halpaa onkin. Täysitehoinen lämmitin, ei öljyn tilaamista eikä huoltoa eikä hajua kellarissa.

Hommaan meni aikaa 2pv, toinen porattiin ja toinen asennettiin.

[alspe]

Onko tuossa laskelmassa otettu huomioon, paljonko pumppu haukkaa sähköä euroissa 7 vuodessa?

Ei ole laskettu mukaan - enkä osaa arvioida. Osaisiko joku heittää arvion,paljonko vuositasolla sähköä pumppuun menee?

Käsittääkseni 3000l öljyn kulutus voisi viedä 800€ sähköä tai 2500litraa noin 650€ ainakin jos patterit on jonkin kokoiset. Leudoilla keleillä edes öljyn halpa hinta ei oikein pärjää lämpöpumpuille kun coppi on vitosen luokkaa.