Keittiössä vaarallinen jännite?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
JukkaK
Jäsen
Jäsen
Viestit: 501
Liittynyt: Ke Helmi 02, 2005 11:18
Paikkakunta: Oulu

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja JukkaK »

Zener kirjoitti:Eiköhän tuo astianpesukoneen säkäri tule sen virtalähteen kondensaattoreista, jotka maadoitettu runkoon. Jännitemittarilla mitatessa varmaankin noin puolet verkkojännitteestä, mutta virta on mitätön tappamaan.
Sama efekti on muuten havaittavissa hyvin yleisesti myös tietokoneen metallirungossa jos on kytketty suojamaadoittamattomaan rasiaan.

Naapurissa muuten tehdään parhaillaan keittiöremonttia kun kämppä meinasi viime viikolla palaa astianpesukoneesta lähteneestä tulesta. Kone oli kuulemma toistakymmentä vuotta vanha ja tuli lähti ohjainpaneelista vaikka kone ei edes ollut päällä :o . Olin itse katolla hommissa kun ihmettelin kujalle kurvaavia paloautoja. Vähän aiemmin olin havainnut jotain savua mutta ajattelin että "taas se polttaa niitä roskia siellä kellarin uunissa!" :oops: No onneksi asukkaat osuivat paikalle kun vasta yläkaapit oli liekeissä ja saivat puutarhaletkulla homman hoidettua. Palomiesten tehtäväksi jäi jälkihoito. Purkivat mm. välikaton paloalueen lähistöltä varmistaakseen ettei tuli ole päässyt puruihin kytemään.

Sinänsä huvittavaa on ollut seurata kuinka vakuutusyhtiön piikkiin tehtävään remonttiin ihan tuosta vaan heti seuraavana päivänä löytyi 4-5 kaveria paikalle hääräämään. Yleensähän noita remonttimiehiä saa odotella viikko- ja kuukausitolkulla. :wink:

Kannattaa siis olla tarkkana niiden keittöhärveleiden ja sähköjen kanssa.
-----------------------------------------------
Parasta työtä on tekemätön työ!

T. Tietoteknikko
MX1K
Jäsen
Jäsen
Viestit: 378
Liittynyt: To Marras 20, 2008 7:32
Paikkakunta: Laitila
Kotisivu: http://mx1k.wippiespace.com/
http://mx1k.wippiespace.com/images
Viesti:

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja MX1K »

Juu, se jännite tosiaan aiheutuu _todennäköisesti_ virtalähteen suotokondensaattoreista. eli siellä on kytkentänä L -||-runko-||-N jossa L on vaihe, N on nolla ja -||- on kondensaattori. Nuo suotokonkat on yleensä arvoltaan jotain nanofaradeja eli varauskyky on juuri ja juuri koskemalla huomattavissa. Ja tosiaan jännite on tasan nolla ja vaihepotentiaalin välillä eli ~115V.
tumppi776
Jäsen
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja tumppi776 »

sami236 kirjoitti:Hei!
______
Olen siis täysi amatööri tällä alueella.
______
Olen vaihtanut talon kaikki pistorasiat.
______
Teen tällä tavalla.

Kiitos kaikille hyvistä neuvoista!

Sami
Jos nyt kuitenkin pyytäisit ammattilaisen sähkömiehen paikalle. Jookosta? Tuo ylläoleva yhtälö kuullostaa vaan todella huonolta...
esa4movies
Jäsen
Jäsen
Viestit: 102
Liittynyt: To Tammi 08, 2009 1:55
Paikkakunta: Tammerfors

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja esa4movies »

Tässä ketjussa kiteytyy hyvin rintamamiestalo.fi -foorumin syvin olemus juuri käytännön tasolla. Kysymys on hyvä ja melko eksakti. Kysymykseen vastataan moralisoivasti, alentuvasti, holhoten ja asiallisesti. Kysyjää tuskin kiinnostaa mikään muu kuin viimeinen. Harkintaa tulisi mielestäni käyttää enemmän vastatessa, eikä vähätellä kysyjää. Piste ja kiitos. viini
Adaequatio intellectûs nostri cum re
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17207
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

esa4movies kirjoitti:Tässä ketjussa kiteytyy hyvin rintamamiestalo.fi -foorumin syvin olemus juuri käytännön tasolla. Kysymys on hyvä ja melko eksakti. Kysymykseen vastataan moralisoivasti, alentuvasti, holhoten ja asiallisesti. Kysyjää tuskin kiinnostaa mikään muu kuin viimeinen. Harkintaa tulisi mielestäni käyttää enemmän vastatessa, eikä vähätellä kysyjää. Piste ja kiitos. viini


Oikeassa olet, mutta sekin mikä estänyt mun vastauksen aiheeseen on ollut siinä että on jonkun sortin pelko jos jotain sattuu neuvotessa näin foorumin kautta. Noissa sähköasioissa on myös toinen tapa eli olla kommentoimatta jos ei ole ihan varma. Toki itsekin teen mitä ihmeellisempiä virityksiä ja toivon että netistä/foorumeista saa vastauksia ja se ärsyttää jos tulee viestejä tyyliin: Älä koske, kuolema tulee varppina, jne. Mutta jos kirjoituksesta saa vähäänkään kuvan että ei ehkä ole ominta aluetta niin on vastuuntuntoista asia ilmaista, muttei tietty tyrmätä.

Tämä ketju on minusta siinä rajamailla, varsinkin jos talosta alkaa olla maadoitus kadoksissa ja sitten vaihdellaan silti maadoitettuja pistorasioita niin silloin on minusta ihan hyvä neuvo se että vaikka on "mahdotonta" asentaa uusia piuhoja niin silti oma neuvoni olisi että piuhat uusiksi ja maadoitukset kuntoon talossa keskukselta asti. Määräykset on määräyksiä ja niiden kiertäminen vanhojen määräysten laillisuuden varjolla on vähän oman haudan kaivamista. Jokainen tekee mitä tekee ja tietty eihän joku foorumin neuvo kirjoittajaa pistä linnaan mutta jollain asustelee sydämessä vastuu silti jos jotain käy. Nuo sähköjutut on niitä. Perusasiat kunnossa nuo sähköjutut ei ole vesiputkien vetoa kummempaa mutta vanhat johdot ja uudet kytkennät menee ammattilaisiltakin välillä yli hilseen.

Äh, miksi tänkin kirjoitin kun en alkuperäistä kysyjää auttanut ja olisin voinut olla siis tänkin paatoksillisuuden kirjoittamatta. :neutral:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja Hep »

esa4movies kirjoitti:Tässä ketjussa kiteytyy hyvin rintamamiestalo.fi -foorumin syvin olemus juuri käytännön tasolla. Kysymys on hyvä ja melko eksakti. Kysymykseen vastataan moralisoivasti, alentuvasti, holhoten ja asiallisesti. Kysyjää tuskin kiinnostaa mikään muu kuin viimeinen. Harkintaa tulisi mielestäni käyttää enemmän vastatessa, eikä vähätellä kysyjää. Piste ja kiitos. viini
Menee taas hiukan toiston puolelle, mutta vapaalla foorumilla kukin saanee vastailla kuten itse parhaaksi katsoo. Moderaattorit sitten poistelee pahimpia ylilyöntejä. Jos ei toisten mielipiteet ja kommentit kiinnosta, niin niitä ei kannata lukea. Foorumilla kysymisen sijaan jokainen voi selvittää asian muutakin kautta.

Mielestäni ilmaisista neuvoista ja ohjeista ei kauheasti kannattaisi kitistä. Varoituksen sanoja kannattaa aina kuunnella. Niissä piilee yleensä se totuus, että jollekin on jo niin käynyt. Joten miksei kysyjälle voisi käydä samoin. Maailmassa vain on paljon asioita joita ei ihan pelkällä "maalaisjärjellä" ensi yrittämällä ymmärrä.
Avatar
Kauppis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 873
Liittynyt: To Huhti 10, 2008 10:34
Paikkakunta: Kiihtelysvaara - idässä
Kotisivu: http://palaios.com
Viesti:

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja Kauppis »

tuosta rasionollauksen vaikutuksesta henkivakuutukseen voin kertoa useitakin karmivia tarinoita äänentoistohomma-vuosiltani.

Riittänee kun koetatte kuvitella, miltä laulajasta tuntuu kun mikistä tulee huulille se vaiheenpuolikas.
Tai äänitiskin äärestä kurottaen kohti valopaneelia sormista lyö senttiset kipinät.

Kerran on yksi monitorivahvistin antanut kaiutinlinjaan ja sitä kautta myös runkoonsa koko verkkovirran verran. Onneksi kaiuttimet toimivat sillä kertaa "sulakkeina".

Ja joka kerran oli joku "asiantunteva" puuha-pete noheana tehnyt rasianollaukset, kun vehkeet brummasivat. Yhdessä paikassa "pimeän" rasian mittarointi kertoi verkkovirran luuraavan suojamaan piikissä.

Helpoin ja tässä tilanteessa toimivin ratkaisu on tuo vikavirtasuoja. Olisikohan 5-6 kertaa, kun sellainen on oman henkiriepuni pelastanut. Verkkovirta on ihan jees, oikeassa paikassa. Ihmiskudoksessa se tuppaa tekemään pahojaan.
isompi leka tänne!
hnu1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 13:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja hnu1 »

Moro!

Meillä on keittiön seinässä "jakorasia", johon tulee vaihe ja 0 -johdot. Siinä on aikoinaan ollut vanha sähköhella. Keltavihreätä maadoitusjohdinta ei siis ole. Voiko siihen laittaa uutta hellaa varten maadoitetun pistorasian maadoittamalla sen 0-johtimeen? Keittiössä on myös toinen maadoitettu pistorasia vastakkaisella seinällä. Siitä ei ole tietoa onko niitä ketjutettu jotenkin.

t. Hanu
Järveläinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 105
Liittynyt: Pe Maalis 29, 2013 19:46
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja Järveläinen »

Voi, mutta ei saa. Hyvä kysymys on, onko homma mielekäs muutenkaan. Tavallinen liesi kun vaatii kaikki kolme vaihetta. Irtonaisen keittotason voi liittää yksivaiheiseenkin pistorasiaan, mutta sellaisenkin kanssa pitäisi ensin varmistaa johdon riittävä poikkipinta-ala ja sulakkeen koko.
Saman huoneen kaikkien pistorasioiden tulee olla maadoitettuja jos yksikin on.
Itse kun tekee, niin saa juuri sellaisen kuin sattuu tulemaan.
hnu1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 13:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja hnu1 »

Ei ole tarkoitus käyttää isoa kolmivaiheista liettä, vaan sellaista pientä, jossa on jo valmiina suojamaadoitettu pistoke. Miksei vanhan rasian paikalle saisi asentaa 0-johdolla maadoitettua pistorasiaa? Sellaisiahan talon muutkin pistorasiat ovat lukuunottamatta muutamia kokonaan uusia, joihin lienee vedetty myös maadoitus erikseen.

t. Hanu
hnu1
Jäsen
Jäsen
Viestit: 24
Liittynyt: Ma Loka 25, 2010 13:59
Paikkakunta: Tampere

Re: Keittiössä vaarallinen jännite?

Viesti Kirjoittaja hnu1 »

Niin ja saman johdon päässä on ollut aiemmin vanha liesi, jossa oli kaksi keittolevyä ja uuni. Sulake on muistaakseni 10 tai 15 A.

t. Hanu
Vastaa Viestiin