Mikä lämmitysmuoto?
-
jupasierra
- Jäsen

- Viestit: 37
- Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
- Paikkakunta: Kotka
Mikä lämmitysmuoto?
Terve kaikille. Olen muuttamassa 100m2 omakotitaloon, tiili 1 kerros 1971 rakennettu. Lämmitysjärjestelmä pitäisi uusia, nykyinen on vanha kaksoispesä puukattila käsisuntilla. Leivinuuni löytyy ja puulämmitteinen sauna. Autotallissa ISO varaaja kolmella vastuksella. Maalämmön saisi talon takana olevalle pellolle, jos asennuttaa vesi-ilmalämmön niin voiko vanhan kattilan jättää varalle, ja pitäähän vesi-ilmalämmölle olla joku varalla kovia pakkasia varten. Eli mikähän olisi paras vaihtoehto?
-
pähkäilijä
- Jäsen

- Viestit: 394
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
- Paikkakunta: Ruokolahti
- Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Paras vaihtoehto on asustella ensin vuosi tekemättä mitään muutoksia. Siinä ajassa ehtii moni ajatus muuttumaan. Tosin tuon käsishuntin tilalle voi katsella jos vastaan tulee esim käytettyjä oumanneja edullisesti niin se käy tulevaisuudessa kuitenkin kaikkien uusien lämmitysmuotojen kanssa yhteen.
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Komppaan. Nyt vain jäitä hattuun...pähkäilijä kirjoitti:Paras vaihtoehto on asustella ensin vuosi tekemättä mitään muutoksia. Siinä ajassa ehtii moni ajatus muuttumaan. Tosin tuon käsishuntin tilalle voi katsella jos vastaan tulee esim käytettyjä oumanneja edullisesti niin se käy tulevaisuudessa kuitenkin kaikkien uusien lämmitysmuotojen kanssa yhteen.
Älä ainakaan ala purkaa mitään nykyisiä. Rinnalle voi sitten asentaa mitä vain.
Vesikiertoinen lämmitysjärjestelmä antaa vapaat kädet suunnitella kaikenlaista mukavaa mutta siltikin jos ihan tavallisesta ILP:stä aloittaa se kun on irrallaan koko systeemistä ja sitten alkaa jatkojalostamaan miltä alkaa näyttämään ja minkälainen on elämäntilanne, onko mahdollista olla tulipesänvartija vai ei jne.
Niin ja se Oumann (on niitä toki muitakin) kun synkkaa ILP:in kanssa niin säästynee jo paljon ja oikeastaan tuon jättivaraajan rinnalle jos ihan noin 220l-300l perussähköboilerin laittaa niin voit laittaa pannuhuoneen kevät-syksy ajaksi lomalle. Lämmityskausi kun alkaa niin sitten pääset pitkälle ILP:illä mutta sitten kun tosi tulee kyseeseen ja tarvii kämppä todella tehoa niin siinä sivussa käyttövesikin lämpenee nykysysteemilläsi.
Mutta mutta ei tosiaan kannata suinpäin uskoa ketään, vaan vähän kriittisesti tarkkaillaainakin tosiaan se vuosi.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
-
jupasierra
- Jäsen

- Viestit: 37
- Liittynyt: Su Loka 09, 2011 16:15
- Paikkakunta: Kotka
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Jaa mitähän isännöitsijä mahtaa tästä tuumata kun itse otti puheeksi lämmitysjärjestelmän uusimisen. Tulia ei ole aikaa vahtia kuin töiden jälkeen ja viikonloppuisin, ei aamulla pesä täyteen ja töihin. Tuollainen vanha kattila taitaa olla aika syöppö, ja maksaa se puukin. Se iso varaaja siellä tallissa taitaa olla hyvä juttu, sen kun saa puilla kuumaksi niin vettä riittää pidemmäksikin aikaa. Jaa tätyy vielä miettiä, jos isännöitsija haluaa niin uusia se järjestelmä pitää. Tähän neuvoja olisinkn kaivannut, eli se ILP ja jättää rinnalle vanha kattila johon suntin vaihto. Näillä taidetaan mennä vaihtoehdoista, tai onhan niitä muitakin mutta olisiko ILP se edullisin.
-
pähkäilijä
- Jäsen

- Viestit: 394
- Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
- Paikkakunta: Ruokolahti
- Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0
Re: Mikä lämmitysmuoto?
No jos sille on ulkopuolinen maksaja olemassa niin sitten vaan anna upottaa ne keruuputket peltoon ja tarpeen vaatiessa uusi pattereita mikäli nyt on yksilehtiset käytössä ja niitä varten pitäisi olla kuumempaa vettä tarjolla.
100 neliöön ILP on ihan ok mikäli huonejärjestys on sellainen että ainakin suurimman osan talosta pystyy lämmittämään yhdestä pisteestä ettei ole liian sokkeloista jossa ilma ei pääse kiertämään kunnolla ja tällä nollakelillä veikkaan talon tehon tarpeeksi alle 3 kW jolloin se käy päälämmön lähteeksikin mutta ILP tarve poistuu mikäli nuo MLP putket isännöitsijä upotuttaa maahan.
100 neliöön ILP on ihan ok mikäli huonejärjestys on sellainen että ainakin suurimman osan talosta pystyy lämmittämään yhdestä pisteestä ettei ole liian sokkeloista jossa ilma ei pääse kiertämään kunnolla ja tällä nollakelillä veikkaan talon tehon tarpeeksi alle 3 kW jolloin se käy päälämmön lähteeksikin mutta ILP tarve poistuu mikäli nuo MLP putket isännöitsijä upotuttaa maahan.
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Jos talo ei ole omasi niin siinä tietysti omistaja ohjaa mitä tapahtuu. Vuokralaiselle helpoin on tietysti esim. maalämpö jolloin ei tarvitse itse vahtia mitään. Pelkkä ilp ei riitä kun sen teho loppuu kovemmilla pakkasilla.
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Isännöitsijä ==> kyseessä asunto-osakeyhtiö?
Jos kyseessä on asoy, onko yhtiöjärjestyksessä määrätty, että kukin osakas hoitaa oman asuntonsa asiat niin pitkälle itse kuin laki sallii?
Vähän outoa on, jos asoy:n edustaja kannustaa osakkaita hankkimaan maalämmön ihan omin nokin, ilman yhteispeliä naapurien kanssa.
Talosi on aika pieni ja jos se on kunnolla rakennettu, voi maalämmön hankintakustannusta olla vaikea säästää takaisin.
1. Mikä on asenteesi puulämmitykseen? Puuta yleensä löytyy halvalla mutta ainakin minä lasken omalle työlle hinnan.
2. Missä kunnossa nykyinen varaaja ja kiertovesiputkisto on? Järjestelmä on myös saatettu mitoittaa kuumaa kiertovettä varten (pienet radiaattorit) eikä se sellaisenaan toimi maalämpöpumpun (tai vesi-ilmalämpöpumpun) kanssa kovinkaan hyvin, koska niiden taloudellisuus romahtaa jos pumpulta aletaan pyytää kuumaa kiertovettä.
- Kaikki mlp-myyjät korostavat, että heidän pumppunsa PYSTYY tekemään kuumaa kiertovettä. He jättävät sanomatta, että vain hölmöläinen pyytää pumpulta kuumaa vettä koska koko laitteen hyötysuhde tipahtaa tällöin ja suunnitellut säästöt jäävät saamatta. Paras tapa selvitä matalalämpöisellä kiertovedellä on rakentaa taloon lattialämmitys, toiseksi paras on käyttää jättiradiaattoreja ja puhallinkonvektoreja (ilpin sisäyksikön näköisiä pattereita jotka on varustettu puhaltimella).
Ihan aluksi minä en sinun sijassa tekisi mitään muuta kuin opiskeisin alaa ja tutustuisin uuteen talooni. Rahanmenoa vanhoista taloista aiheutuu aina, remppakassaa ei pidä tyhjentää heti aluksi. Kompaan Tuuman ehdotusta ilpin hankkimisesta, se on todella edullinen tapa hoitaa talon lämmitys niinä kuukausina, kun lämmitystarve on suhteellisen pieni. Leutona vuotena ilppi hoitaa lämmityksen lähes yksin, kunhan vain pumpuksi valitsee jonkin niistä harvoista, jotka sopivat vakavamieliseen lämmittämiseen (useimmat hyytyvät täysin, kun pakkasta on 15 - 20 astetta, parhaat puhkuvat kohtuullisesti lämpöä vielä yli 30 asteen pakkasissa).
Jos kyseessä on asoy, onko yhtiöjärjestyksessä määrätty, että kukin osakas hoitaa oman asuntonsa asiat niin pitkälle itse kuin laki sallii?
Vähän outoa on, jos asoy:n edustaja kannustaa osakkaita hankkimaan maalämmön ihan omin nokin, ilman yhteispeliä naapurien kanssa.
Talosi on aika pieni ja jos se on kunnolla rakennettu, voi maalämmön hankintakustannusta olla vaikea säästää takaisin.
1. Mikä on asenteesi puulämmitykseen? Puuta yleensä löytyy halvalla mutta ainakin minä lasken omalle työlle hinnan.
2. Missä kunnossa nykyinen varaaja ja kiertovesiputkisto on? Järjestelmä on myös saatettu mitoittaa kuumaa kiertovettä varten (pienet radiaattorit) eikä se sellaisenaan toimi maalämpöpumpun (tai vesi-ilmalämpöpumpun) kanssa kovinkaan hyvin, koska niiden taloudellisuus romahtaa jos pumpulta aletaan pyytää kuumaa kiertovettä.
- Kaikki mlp-myyjät korostavat, että heidän pumppunsa PYSTYY tekemään kuumaa kiertovettä. He jättävät sanomatta, että vain hölmöläinen pyytää pumpulta kuumaa vettä koska koko laitteen hyötysuhde tipahtaa tällöin ja suunnitellut säästöt jäävät saamatta. Paras tapa selvitä matalalämpöisellä kiertovedellä on rakentaa taloon lattialämmitys, toiseksi paras on käyttää jättiradiaattoreja ja puhallinkonvektoreja (ilpin sisäyksikön näköisiä pattereita jotka on varustettu puhaltimella).
Ihan aluksi minä en sinun sijassa tekisi mitään muuta kuin opiskeisin alaa ja tutustuisin uuteen talooni. Rahanmenoa vanhoista taloista aiheutuu aina, remppakassaa ei pidä tyhjentää heti aluksi. Kompaan Tuuman ehdotusta ilpin hankkimisesta, se on todella edullinen tapa hoitaa talon lämmitys niinä kuukausina, kun lämmitystarve on suhteellisen pieni. Leutona vuotena ilppi hoitaa lämmityksen lähes yksin, kunhan vain pumpuksi valitsee jonkin niistä harvoista, jotka sopivat vakavamieliseen lämmittämiseen (useimmat hyytyvät täysin, kun pakkasta on 15 - 20 astetta, parhaat puhkuvat kohtuullisesti lämpöä vielä yli 30 asteen pakkasissa).
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Jos tuo paikkakunta pitää paikkansa, niin aika harvoin niillä seuduilla on pitkiä aikoja yli -15C, joten siinä suhteessa ILPpi on hyvä valinta. Vaikka ILPin hyötysuhde laskeekin pakkasilla, niin jos ei osta ihan halvinta, niin COP säilyy yli yhdessä vielä -15C pakkasillakin. Kun kerran varaava takka on, niin kovilla pakkasilla puree vain hammasta ja kuskaa klapeja, jos ILPistä ei irtoa puhtia.
ILPissä on se hyvä puoli, että sillä voi kesällä viilentää tai poistaa kosteutta, jolloin asumismukavuus kesälläkin nousee, jos tulee hellekelejä.
Jos lämmityksen maksajia on useita eikä ole erillistä energiamittausta, niin ILPin säästö lämmityskuluissa menee helposti naapureiden hyväksi, jos naapurit ei tee mitään.
ILPissä on se hyvä puoli, että sillä voi kesällä viilentää tai poistaa kosteutta, jolloin asumismukavuus kesälläkin nousee, jos tulee hellekelejä.
Jos lämmityksen maksajia on useita eikä ole erillistä energiamittausta, niin ILPin säästö lämmityskuluissa menee helposti naapureiden hyväksi, jos naapurit ei tee mitään.
Re: Mikä lämmitysmuoto?
Yhtiömuotona on erillistalojen asuntoyhtiö? Ja jokaisella oma lämmitysjärjestelmänsä? Isännöitsijä ei käske tehdä mitään, sillä siihen hänen "natsansa" eivät riitä. Isännöitsijä toteuttaa hallituksen tahtoa ja isommissa asioissa taloyhtiön yhtiökokouksen tahtoa. Yhtiökokous on ylin päättävä elin, jossa sinäkin voit vaikuttaa. Eli älä huolestu jos isännöitsijä jotain omiaan sykkii kertomaan :)jupasierra kirjoitti:Jaa mitähän isännöitsijä mahtaa tästä tuumata kun itse otti puheeksi lämmitysjärjestelmän uusimisen... jos isännöitsija haluaa niin uusia se järjestelmä pitää. ...eli se ILP ja jättää rinnalle vanha kattila johon suntin vaihto.
Sitten tuohon lämmitysmuotoon:
Jos sinulla on ollut kaksoispesä puukattila, niin luultavasti siinä on vain yksi puupesä ja toinen on ollut öljypolttimelle. Kattila on todella paha puusyöppö ja jo pelkän puukattilan uusimine varmaankin riittää sinulle. Puunkulutus tippuu vähintään kolmanneksen ja ehkäpä jopa puoleen. Samalla pääset savustamasta naapurustoasi. Sopivia kattilamalleja nykyaikaiseen puulämmitykseen ovat Käänteispaloiset ja Käänteispaloiset Lambda ohjatut. Näistä kannattaa seurata foorumina http://www.puulammitys.info sivustoa.
ILPpi n ihan jees myös ja se tuo sitten jäähdytystäkin kesällä. Maalämpöä ei tuon ikäiseen välttämättä kannata harkita koska perustamiskustannukset aika suolaiset ja lämmöntuottokyky patteriverkostolle ei ole oikein riittävä eli joutuisi kylmimmillä ilmoilla lämmittämään myös lisävastuksilla.
Mutta jos sinulla siellä on se isovaraaja, niin parhaiten sitä hyödynnät jos vaihdat vain uuden puukattilan siihen vanhan tilalle. Lisäksi harkitsisin talosi sijainnista riippuen aurinkolämmitysputkien sijoittamista kesäajan lämmityksen hoitamiseen, näin saat helposti puolivuotta vapaata puulämmittämisestä.
