Putkiremontti ja kylppäriremppa

[Tonykole]

Hei.
Meillä on 1960-luvun alkupuolella valmistunut rintamamiestalo. Ostimme talon n. 5v sitten. Ostaessa tiesimme putkiremontin tarpeesta ja nyt vihdoin sen laitoimme käyntiin. Haimme tarjouksia täältä Etelä-Savon alueelta mutta ilmeisesti huonoon aikaan kun yksi firma viidestä antoi tarjouksen urakasta. (emme siis voineet oikein kilpailuttaa tarjousta). Tämän urakan hinnaksi tämä firma laittoi 36 000e (sisältää putkityöt/sähkötyöt) mutta muutamia piileviä vikoja paljastui ja koko urakan hinta nousi päälle 50 000e:n. Haluaisinkin kysyä täällä jos keskuudessa on rakennusalan ihmisiä jotka osaisivat antaa osviittaa tämän urakan hinnasta. Korviimme kantautui remontin edetessä ja varsinki loppuvaiheilla huolestuttavia asioita tästä firmasta joka tätä remppaa teki. Aloimme miettimään onko urakkahinta kohtuullinen vai viilataanko linssiin minkä keritää. Tältä firmalta kesti n. 3,5kk saada tämä remppa valmiiksi ja vieläkin osa paikoista repsottaa/ei ole saatettu valmiiksi ja laskuja tulee. Ja itsekin olemme maata kaivaneet ja vessoja purkaneet mutta ei näy juurikaan laskuissa tämä.

Tässä olisi remontin tehtävät asiat:

"Talo on kolmessa kerroksessa oleva rintamamiestalo. Ylimmässä kerroksessa yksi wc (n. 1.5m2), keskikerroksessa 1 wc (n. 1,5m2) ja keittiö. Kellarikerroksessa suihkutilat ja sauna (n. 10m2).

Tehtävät hommat:
-Käyttövesiputkien uusiminen pintavedoilla. (Osa putkista puurakenteiden sisällä).
-Molempien wc:n täysremontti: lattia ja seinät kaakeloidaan ja kalusteet uusitaan (wc pöntöt, hanat, altaat ja allaskaapit. Katot paneloidaan uudestaan ja valaistus vaihdetaan nykyaikaisemmaksi. Vesieristetään.
-lämminvesivaraaja siirretään pukuhuoneesta kellariin.
-kylpyhuoneessa lattia avataan (valu-eriste-muovi-pohjavalu) ja kaivetaan hiekkamaata n. 40cm pois ja laitetaan tilalle sepeli. Lattia eristys ja valu sekä lattialämmitys asennetaan (sähkö). Saunan ja suihkun väliseinä (n. 2000mm x 2000mm) puretaan ja siirretään n. 10cm saunan puolelle. Vesieristys lattiaan ja kokonaan uudelle seinälle. Vanhoille seinille vain 10cm nosto (tutkittu että täysi vesieriste riskirakenne tässä tilanteessa). Seinille kaakelonti (iso valkoinen laatta) ja lattialle 10cm x 10cm tumma kaakeli. Katon panelointi.
-saunan rakenteiden purku ja saunan uudelleen rakennus. Panelointi, lattian vesieristys ja kaakelointi, katon panelointi ja lauteiden asennus. Valojen asennus kattoon (kuituvalot). Kiukaan seinälle koristelaatoitus (kivilaatta tumma, n. 1.2m x 2m).
-suihkuun uudet hanat ja uusi vesipiste pesukoneelle. "

Olemme yhden tarjouksen näin jälkikäteen saaneet ja hintaa oli hommalle n. 26 000e ja 6vko aikaa annettu rempalle. Mitä mieltä olette?

Kiittäen, apuanne tarvitseva

[juha1]

eli tuo homma vissiin on jo tehty tuolla kalliimmalla firmalla?

kuulostaa tuo 3,5 kk aika pitkältä ajalta, itellä meni joku kk kylppäriremontissa mutta teinkin sitä vapaa-ajalla, putkimies teki putket, eristykset ja laatat, toinen tyyppi sähköt, muuten itse kaikki. mutta jos pari ammattimiestä tekee töitä koko ajan 8 tuntia päivässä, niin mun logiikalla ne tekee hommia paljon nopeammin ku minä martan kans. toki kuivumisajat jne jatkaa työaikaa jonkin verran.

aika isolta summalta kuulostaa tuo 50te, mutta se nyt on mun mielipide. toki tuolla summalla saa meiltäpäin jo koko talon tuolla hinnalla..

mulla alue oli 9m2 ja siihen paloi 16te yhteensä. siitä suoraan voi vähentää kolme tonnia kalliimman kiukaan, vaatekuivurin ja uuden varaajan ansiosta, khh kalusteisiin jotain 2400e. loput oli rakennustavaraa ja työt, pelkkään työhön meni reilu 4te putkimiehelle, aikaa meni laattahommissa ja putkissa, laatoissa enemmän, mut siistiä jälkeä teki. omat hermot olis menny siinä kokonaan. eli reilu 6000e jäisi lopuille hintaa, uudet sähköt ja kaikki mahdollinen käytetty tavara sisustusta myöten, lauteet, paneelit jne. ja alkutilanne tosiaan oli että kaikki purettiin, oli vain runko villoineen ympärillä, alla maa ja päällä näkyi paljas pelti..

vessoissa ei paljon tavara maksa, eristäminen vie aikaa ja vähän tavaraa, kaakelitkaan ei teillä kuulosta kalliilta. ja kiinteät alusteet voi kilpailuttaa.

kyllähän se työ maksaa ja pari miestä tuplasti enemmän, mutta saa ne aikaankin nopeammin. mutta vastaako tuo hinta sitten jälkeä, etenkin jos paikat on vieläkin kesken..

[Ruskolainen]

Ihan pieni tosiasia alkuun. Kellarin lattiavalun kuivuminen vie 1 viikko per sentti. Eli 6 viikossa ei remppaa tee mitenkään jos lattiavalun paksuus on se normi 8cm. 6 viikosta jäädään jo tässä vaiheessa pakkaselle sen 2 vk.
Itse olen ollut tekemässä kylppärirempaa ja purkutyöt vei 4 päivää, lattia valu kuntoon 2 päivää (plus valesokkeli) ja valu 1 päivä ja sitten odoteltiin kuivumista 8vk ja kosteus oli riittävän alhainen jotta hommia voitiin jatkaa. Loppu saatiin valmiiksi alle 2 vk.
Kylppärin/saunan kustannearvio oli 14500€ kun uusittiin valesokkeliakin.

[juha1]

Ihan pieni tosiasia alkuun. Kellarin lattiavalun kuivuminen vie 1 viikko per sentti. Eli 6 viikossa ei remppaa tee mitenkään jos lattiavalun paksuus on se normi 8cm.

sehän riippuu ihan mistä sen lattian tekee. meillä tehtiin vetonit 6000:sta koko lattiavalu. maksoi muutaman satasen enemmän, mutta kuivumisaikaa ei tarvinnut pahemmin laskeskella ja mitään kosteuksia mittailla, kun pääsi aikanaan vesieristyksiä tekemään. mielestäni kannatti, eikä iso rahallinen ero budjetissa kuitenkaan ollut noilla neliöillä.

ja jos on kostea kesä, niin saattaa se sentti per viikkokin olla toiveajattelua mahdollisesti..

[Hekuli]

...ja jos on kostea kesä, niin saattaa se sentti per viikkokin olla toiveajattelua mahdollisesti..

Tuo on kyllä totta. Se sentti per viikko on betonin keskimääräinen kuivumistahti hyvissä olosuhteissa. Kostea ilma ja sitäkautta korkeampi sisäilman kosteus hidastaa kuivumista. Kuivumista voidaan myös nopeuttaa, aloittamalla varovasti lämmittämään lattiaa lattialämmityksellä, aloittaen ihan pienistä lämpötiloista nostaen pikkuhiljaa (edellyttää toki että ylipäätänsä on lattialämmitys ). Lisäksi kuivumista voidaan tehostaa koneellisella kuivauksella.

[juha1]

Kuivumista voidaan myös nopeuttaa, aloittamalla varovasti lämmittämään lattiaa lattialämmityksellä, aloittaen ihan pienistä lämpötiloista nostaen pikkuhiljaa

tuollainen termostaatti laitettiin kylppärin lattilämmitykseen. siinä taisi olla valun lämmitysmahdoillisuuskin. aivan mitättömän lyhyestä lämmitysajasta lähtee lämmitysaika pitenemään säännöllisesti.

http://www.taloon.com/termostaatti-rayc ... roup=10384

[lmfmis]

Nuo "sentti per viikko" ohjeet on sitten ihan puutaheinää, mutta estää isoimmat mokat...ja valun lämmittäminen on sitten tietotaitoa vaativaa ja tuo termostaatti ei sitä yksin hoida...ja ei se kosteus sieltä laatan keskeltä merkittävästi nopeammin pintaa ehdi. PInta kuivahtaa kyllä.

Oikea tapa määrittää laatan kuivuminen on valitettavasti vain mittaaminen (tai voihan sen laskeakkin, mutta sitten pitää kuitenkin mitata laatassa toteutunut lämpötila...) Vaisalan kosteusmittarianturit laatan kriittisiin kohtiin ja niitä sitten luetaan kunnes haluttu kuivuminen on saavutettu.

Noita valumassoja mm. vetonit 6000 käyttämällä tästä ongelmasta pääsee eroon kunhan ei laita ylimäärää vettä. Eli vain mitan kanssa.

[Hekuli]

Oikea tapa määrittää laatan kuivuminen on valitettavasti vain mittaaminen (tai voihan sen laskeakkin, mutta sitten pitää kuitenkin mitata laatassa toteutunut lämpötila...) Vaisalan kosteusmittarianturit laatan kriittisiin kohtiin ja niitä sitten luetaan kunnes haluttu kuivuminen on saavutettu.

Nimenomaan. Ja ainoa oikea tapa mitata betonin kosteus päällystettävyyttä arvioitaessa on juurikin betoniin poratuista rei`istä, joihin mittausanturit asennetaan, ei siis pelkästään pintakosteuden mittarilla. Mitattaessa porarei`istä, saadaan tulokseksi suhteellinen kosteus (rh %) ja lämpötila (•c), joka on suoraan verrannollinen pinnoite- yms. valmistajien ilmoittamiin maksimiarvoihin alustan kosteuden suhteen.

[lmfmis]

Juu, pintakosteusmittarit on syvältä ja hyödyttömiä rakenteiden tutkimisessa ja pitäisi kerätä kaikilta pois!

[Hekuli]

Juu, pintakosteusmittarit on syvältä ja hyödyttömiä rakenteiden tutkimisessa ja pitäisi kerätä kaikilta pois!

No en mä ihan noin radikaalistikaan sanoisi. Oikeissa paikoissa ja oikein tulkittuna hyvinkin oiva kapistus. Pitää vain muistaa ja ymmärtää niiden toimintaperiaate sekä se että tehdään tarvittavia lisätutkimuksia.