Vinyyliverhous?

[harnojukka]

Näitä threadin kommentteja lukiessa täytyy todeta, että kyllä on katsantokannoiltaan kapea-alaista porukkaa tämän foorumin lukijakunta.

Vinyylin eduista/haitoista löytyy Googlesta paljonkin tietoa ja vertailukelpoisella tasolla Suomenkin olosuhteisiin. Ymmärtääkseni UV-säteily on sekä puun että vinyylin pahin vihollinen, ei niinkään pakkanen. Vinyylin hakkaa UV-kestossa puun mennen tullen. Hyvin huoltomaalattuna puu pysyy samalla viivalla vinyylin kanssa.

Pekka Huhdalta kysyn, miten niin mineriittilevyä ei muka voi huoltaa? Levyä on mahdollista maalata mm Kivitexillä ja rikkinäiset levyt voi ongelmitta korvata toisella levyllä - aivan siis samaan tapaan kuin lautaverhoustakin. Alaa tuntemattomana uskaltaisin myös väittää, että muovipintaankin löytyy maali joka pysyy, jos vinyylin väri haalistuu. Vrt Tikkurilan Repco -menetelmä muovipinnoitetulle peltikatolle.

Tässä lienee vain kysymys kuppikuntien pipon kireysasteen eroista. Mielestäni on kuitenkin hyvä, että on olemassa vaihtoehtoja puulle.

Olen sitä mieltä että valitkoot ihmiset taloihinsa niitä materiaaleja mitä haluavat. Niitä ei liene tarvetta ruveta haukkumaan julkisesti. Kuvissa talo on eittämättä kokenut hienon upgreidauksen! Näin omasta mielestäni. Puu on kuitenkin edelleen valtaosan suosima verhousmuoto Suomessa. Puun nousevan hintakehityksen vuoksi vaihtoehtojen olemassaolo markkinoilla on kuluttajien etu.

[Tomppa]

Vrt Tikkurilan Repco -menetelmä muovipinnoitetulle peltikatolle.

Mikä maali kiinnittää pellin pinnasta irtoavan muovin uudestaan pellin pintaan?
Ruukki on noita korjannut takuuseen joko vaihtamalla pellit uusiin tai poistamalla muovipinnoitteen kokonaisuudessaan ja vasta sitten maalannut.Yleensä vaihdetaan pellit koska pinnoitteen poistaminen on todella työlästä.

[Hynde]

Olen sitä mieltä että valitkoot ihmiset taloihinsa niitä materiaaleja mitä haluavat. Niitä ei liene tarvetta ruveta haukkumaan julkisesti. Kuvissa talo on eittämättä kokenut hienon upgreidauksen! Näin omasta mielestäni. Puu on kuitenkin edelleen valtaosan suosima verhousmuoto Suomessa. Puun nousevan hintakehityksen vuoksi vaihtoehtojen olemassaolo markkinoilla on kuluttajien etu.

Tietysti on jokaisen oma asia millä talonsa verhoilee, olen samaa mieltä siitä että näyttää ihan hyvältä tuo verhoilu, ikkunoita lukuun ottamatta, jotka ovat ihan eri vuosikymmeneltä talon kanssa, mutta varmasti tiiviimmät ja lämpöisemmät kuin edelliset.

Lateksi kun aikoinaan tuli markkinoille sitä pidettiin myös mullistavana maalina ja kehityksen tuloksena.... mutta mitäs se auttaa jos maali pysyykin hyvänä mutta puu sen alla ei. Hometalojen rakenteetkin olivat aikoinaan hyviä siihen asti kunnes ne alkoivat homehtumaan.

En väitä etteikö tuo vinyyli olisi sopiva materiaali verhoiluun, se ei selviä kuin ajan kanssa, mutta henkilökohtaisesti en kyllä kokeile "uusia" materiaaleja oman taloni kanssa (ainakaan rakenteissa) vaan pysyttelen kyllä materiaaleissa jotka on todettu toimiviksi jo vuosisatoja. Voihan se olla, että 50 vuoden päästä kaikki talot verhoillaan vinyylillä jos se osoittautuu toimivaksi ja kestäväksi oikeasti "huoltovapaaksi" materiaaliksi.

Ja jos tuuletus on hoidettu vinyylin ja talon rungon välillä , niin saahan sen vaihdettua takaisin puuksi jos ei toimi, kunhan talo ei mätäne verhoilun alla.

Omassa talossani on aikoinaan edellinen omistaja laittanut mineriitit alaosaan ja kas, runko on kunnossa (hirsi), mutta silti aion vaihtaa sen puuksi kunhan kerkiän muilta rempoilta, ei ole prioriteettina ensimmäinen koska se on toimiva vielä toistaiseksi. Päätykolmiot samainen edellinen isäntä maalasi lateksilla ja kas, ne menee kyllä vaihtoon sen verran huonokuntoiseksi on paneelit maalin alla päässeet.

Mutta mielipiteitä saa ja pitääkin olla sehän on foorumeiden suola.
Mitäs siitä tulisi jos jokainen toteaisi että joo hyvä ilman muuta tottakai, näitä foorumeita olisi aika turha lueskella sen jälkeen, mielestäni on hyvä että erilaiset ratkaisut herättävät keskustelua on se sitten negatiivista tai positiivista..... antaa kaikkien kukkien kukkia vaan.
Toiset tykkää äideistä toiset tyttäristä.

[Pekka Huhta]

Näitä threadin kommentteja lukiessa täytyy todeta, että kyllä on katsantokannoiltaan kapea-alaista porukkaa tämän foorumin lukijakunta.

Tähän on aika vaikea löytää sopivaa hymiötä, vaikka semmonen varmaan pitäisi laittaa. Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta niin on kaikilla muillakin.

Otetaans nyt ihan rauhallisesti koko joukko, tästä uhkaa muuten tulla ihan turhaan ihan turha riita.

Silti, ihan lyhyesti kun kerran minulta suoraan kysyttiin:

Pekka Huhdalta kysyn, miten niin mineriittilevyä ei muka voi huoltaa? Levyä on mahdollista maalata mm Kivitexillä ja rikkinäiset levyt voi ongelmitta korvata toisella levyllä - aivan siis samaan tapaan kuin lautaverhoustakin. Alaa tuntemattomana uskaltaisin myös väittää, että muovipintaankin löytyy maali joka pysyy, jos vinyylin väri haalistuu. Vrt Tikkurilan Repco -menetelmä muovipinnoitetulle peltikatolle.

Toki mineriitin voi maalata, mutta talo näyttää yhäkin ihan kävyltä niine asbestilipareineen. Tosin siihenkin alkaa muutaman kymmenen vuoden jälkeen silmä tottua. Siltikin mineriittilevyjen hyvyydestä tai kyvystä kestää aikaa (niin ulkonäöllisesti kuin tyylillisesti) puhuu se että täällä on muutaman viikon välein keskustelu siitä että miten mä saan nää asbestit alas seinältä. Ei sillä ole mitään väliä vaikka se tavara ois kuinka ikuista jos se muuten aiheuttaa ihmisille niin pahoja viboja että kaikki haluaa siitä eroon.

Ihan sama juttu PVC:n kanssa: visio on että viidenkymmenen vuoden päästä iso osa jätteestä kierrätetään tai poltetaan. PVC ei sisältämänsä kloorin takia kelpaa oikeen kumpaankaan hommaan. Jopa siinä mitassa että Suomeen on ajettu joskus 90-luvulla ihan erillistä PVC-veroa materiaalin ympäristövaikutusten ja huonon (olemattoman) kierrätettävyyden takia. Tämän päivän muotipinnotteet on tulevan päivän ongelmajätettä. Sehän ei tietenkään saa rajoittaa Sinun Vapauttasi valita omaan taloosi mitä pinnoitetta haluat, eihän?

Alaa jonkin verran tuntevana sanoisin että jos nyt äkkiseltään yhtäkkiä kehitetään hieno vinyylilautamaali niin sille ei ehditä kestotestiä tekemään. Käy niinkuin niille ensimmäisille latekseille, tai muovipinnoitetulle teräspellille, tai erinäisille lasivillakonstruktioille... Eka yritys menee suteen. Ei heti alkuunsa vaan vasta kymmenen vuoden päästä kun sama virhe on monistettu tarpeeksi moneen taloon. Ja sitten tehdään evoluutioversio 1.1, joka kestää 15 vuotta ja... Kuvio on aika tuttu. Ja PVC on kumminkin yksi vaikeimmista maalattavista.

Toinen juttu on että jos materiaalia myydään ehdottoman huoltovapaana niin miksi se sitten pitäisi kumminkin maalata saman parinkymmenen vuoden välein kun lautakin

Pekka

[jope]

Uuden käyttäjän mielipide vinyylistä on jotta todennäköisesti se on ja tulee olemaan uudelleen lämmitetty versio mineriitistä. Siis en usko että pvc-teknisiltä käyttöominaisuuksiltaan tulee muodustumaan ongelmalliseksi jos se vain asennetaan ilmaraolla ja annettujen ohjeiden sekä hyvän rakennustavan mukaan.
Oikeastaan kuten joku jo totesikin se on tavallaan ihan hyvä jotta markkinoilla on vaihtoehtoja toisenlaisia ratkaisuja haluaville.
En usko että pakkasominaisuudet ulkoseinässä tai uv-stabilaattorit aiheuttaa ongelmia paneleissa koska valmistajilla on pitkät kokemukset ja tuotetestaukset valmistamastaan tuotteesta.Tai muutenkaan vinyylin valitsevilla olevan mitään takuupommia tulevaisuudessakaan käsissään.
Paneleita tosiaan voi vaihtaa vaikka keskeltä seinää jos tarvetta ilmenee. Tosin tuohon maalauskelpoisuus väitteeseen suhtaudun melkoisella varauksella.


Todellisena ongelmana vinyylin voittokululle pidän sen materiaaliluonnetta ja ulkonäköä. Samoin kun mineriitilläkin. Ei kukaan mineriitiittiä sen vuoksi vaihda että se ei toimisi vaan sen vuoksi kun se rumaa ja epämuodikasta. Sama kohtalo tulee vinyylillekin jossakin vaiheessa. Se ei saa osakseensa yleistä hyväksyntää. Sen lisäksi nuo jo esitetyt jäteongelmat tulevat todennäköisesti jossakin vaiheessa pahenemaan. Vinyyliä ei saa polttaa joten epäilenpä jossakin vaiheessa purettavan vinyyliseinän olevan melkoista ongelmajätettä ja aiheuttavat jonkinlaisen kustannuserän sen poisraijaamisen. Kun taipumusta nykymaailmassa on kerätä kaikenlaista ekomaksua valtiovallalle ja pvc-materiaalina on yksi pahamaineisimmistä muoveistä.
Sen lisäksi vaikka kuka selittäisi mitä niin ainakin ammatti-ihmisen silmä erottaa vinyyliverhouksen puuseinästä noin sadanmetrin päästä. Se on materiaalijäljitelmää josta ei pääse ympäri vaikka miten kääntelisi asiaa.

[Tomppa]

Uudessa Tekniikan maailman Rakennusmaailmassa on hyvinkin myyntihenkinen juttu kyseisestä vinyyliverhouksesta jos jotakuta kiinnostaa.Hyvinkin tuotteen puolestapuhuva tarina vailla kritiikkiä.
Kohdetalona on valitettavasti rmt...

[Kenguru]

Itselläni hieman kaksijakoinen mielipide vinyylipinnoituksesta. Meidän taloon on edeltävien asukkaiden toimesta moinen asennettu. Siisti se on eikä omaan silmään näytä yhtään pahalta. Ja helppo pitää puhtaana.

Toisaalta taas puu on aina puu. Meillä on puuverhoilu alla piilossa, mutta en ole viitsinyt sen kuntoa pahemmin tutkia. Tuuletusraot on jätetty reilut joten sen puoleen ei pitäisi ongelmia tulla.

Mutta sitten... Eihän tuohon mitään saa kiinnitettyä
Tällä hetkellä mietiskelen että millaiset palotikkaat saisi asennettua että parvekkeelta pääsisi tarvittaessa alas. Vinyylin ja puun välissä kun on tuo tyhjä tila, ja vinyyli pitäisi silpoa että kiinnityksen saisi tehtyä puuhun. Ja yläkertaan pitäisi korvausilmaventtilikin laittaa. Taas on vinyyli hankaloittamassa.

Hyvä puoli siinä kyllä on se, että irti sen saa helposti otettua jos tarvetta tulee.

[Tomppa]

Sehän tuossa oli surullisinta että toisessa esimerkki kohteessa,joka oli rapattu rmt jossa rappaus oli ilmeisesti huonokuntoinen,vaihtoehtona oli myös puuverhous ja uusi rappaus.Rappaus olisi tullut halvemmaksi kuin vinyyli mutta silti valittiin vinyyli koska rappauskin olisi pitänyt maalata...

[lempo]

Mulla on kyllä pipo tiukalla näiden suhteen, myönnän, mutta silti: ei talojen julkisivut ja remontit ole asukkaidensa/omistajiensa oma asia, "minähän teen mitä huvittaa", vaan on kai julkisivujen (toki muunkin rakentamisen) luvanvaraisuus aika yleisestikin hyväksyttyä. Lisäksi rintamamiestalot ovat ikänsä ja rakennustapansa puolesta kulttuuri- ja rakennushistoriaa, eikä niitä sitä suuremmalla syyllä pidä mennä halujensa ja mielijohteidensa mukaan peukaloimaan.

Tampereella ei enää sallita vanhojen talojen ovi- tai ikkunamuutoksia, julkisivun materiaalivaihdoksia ym. kokonaisuuteen vaikuttavia muutoksia ilman painavia perusteita (esim. alkuperäiseen palauttaminen), ja toivottavasti tämä tapa leviää muihinkin kaupunkeihin ja kuntiin.

Noin muuten, miksi vinyyliverhous tehdään jäljittelemään puuta? Ammoin sentään aidosti uskottiin uusien materiaalien eriomaisuuteen: mineriittitalo näyttää mineriittitalolta, vaikkei enää muodissa olekaan.
Mielestäni alkuperäisenä säilynyt mineriittitalo voi olla hyvinkin sympaattinen (toivottavasti joku ymmärtää säästää näitäkin), ja voisin ymmärtää vinyyliäkin mikäli siitä tehtäisiin jotain muuta kuin jäljitelmää (vrt. Futuro ym.), mutta ei toki rintsikan seinään.

Ajan henki luultavasti. Ennen esim. laminaatteihin laitettiin geometrisia kuviota tai vastaavia, nykyisin puu- kivi- ym. luonnonmateriaalijäljitelmiä. Mutta mikä saa aidoista materiaaleista tehdyssä talossa asuvan haikailevan jäljitelmää?

[AM]

Katsoin noita kuvia alkuun ihastellen.

Ihastelin että eihän tuo oikeasti näytä hullummalta, ei tota aidosta puusta erottaisi. Sitten huomasin että siinähän on toinenkin kuva, kuva remontin jälkeen.

[Ketsuppitahra]

Kaiken uhallakin tulen sanomaan oman mielipiteeni

Ekassa kuvassa talo oli karmean näköinen.
Toisessa kuvassa se oli hieno!

[JJ]

Makuja on monia. Toinen tykkää äidistä ja toinen tyttärestä. Tässä tapauksessa tykkään äidistä. Aikaisemmin jo tullut avauduttua samasta asiasta, mutta nyt hieman enemmän pohdintaa.

Ei tuo jälkeen kuva ole ruma tai huono, mutta se tunnelma joka teki tuosta talosta hienon on kadonnut. Syynä ei ole vinyyliverhous vaan yleinen kokonaisuus. Pakettitalomainen ulkonäkö ja suuret kuistin ikkunat pilaavat tunnelman. Ainoa asia joka kertoo talon iän on sokkeli, ehkä siihenkin kannattaisi laittaa moniväri rouhepinnoite, olisi edes yhtenevä kokonaisuus.

Mutta kuten sanoin, makunsa kullakin, mutta minun suuhuni tuo ei sovi.

[Petri]

-10.000 metriä

[Kenguru]

Laitetaans kuva tästä meidän vinyyliverhoillusta torpasta.



Omaan silmään se ei pahalta näytä, mutta ymmärrän kyllä jos joidenkin mielestä se ei näytä hyvältä.

[JJ]

Ei tuokaan tietenkään hengi sitä ehtaa oikeata. Mutta pakko sanoa, että huomattavasti paremmalta tuo näyttää.
Hattua pitää nostaa kun uskaltaa tuollaisia kuvia laittaa ja vielä kertoa, että kyseessä on vilyyliverhous. Rohkeata.

Omaan makuun olisi paremmin sopinut kokonaan vaakalaudoitus, mutta kuten jo todettu, makuja on monia.
Itse asiassa kiinnostavaa, että näinkin moni on vinyylin valinnut. Tulevaisuus sitten näyttää miten tuollainen vanhenee.

Mitenkäs hinta, onko paljonkin kalliimpi kuin puu, vai peräti halvempi? Puuhan on tällä hetkellä pirun kallista.
Auto kyllä sopii henkeen paremmin kuin hyvin... se pelastaa paljon ;-)