Lasivillaa purutilassa

[VonGuller]

Olen ollut siinä uskossa että minun ei tarvitsisi purkaa tukevaa lauta(ei pontti) lattiaa, vaan voisin laittaa päälle ristiin ponttilautalattian.

Nyt kuitenkin uteliaana ihmisenä porailin muutamia reikiä selvittääkseni mitä alapohjassa on ja ikäväkseni totesin ainakin yhdessä huoneessa olevan keltaista villaa vähintäänkin kahden juoksun verran talon nurkassa.

Muualta poraillessa tuli vastaan kuivaa terveen näköistä purua, joten tuo villa on varmaankin vain tuossa yhdessä huoneessa ja siinäkin vain ulkoseinien vieressä.

Kuinka paha tuo on ilmankierrolle...onko tuota tarpeen aukaista ja vaihtaa esim ekovillaan?

[jhelmine]

Kuinka paha tuo on ilmankierrolle...onko tuota tarpeen aukaista ja vaihtaa esim ekovillaan?

Ilmankiertoon tuo ei saisi vaikuttaa, kun seinän on syytä olla ilmatiivis materiaalista riippumatta. (CO2:nen saa puhaltaa ulos, mutta millä eroittelet?) Toinen on sitten se että mitä paksumpi kerros sitä lasivillaa on, niin sitä tiiviimpi pitää sisäpinnan olla. Paksuudessa mielestäni parin sentin lasivilla ei tee ihmeempää ongelmaa, kun sen lämmöneristys yksistään ei ole iso. Kymmen senttinen sitten jo lasivillan suositusten mukaan. Kosteuden kulussa se lasivilla tekee rajapinnan, joka ei johda samaan tapaan kuin muu osa, jos läpileikkauksessa monenlaista materiaalia. Kosteus voi tiivistyä rajapintoihin herkemmin.

[ahaikio]

Olen ollut siinä uskossa että minun ei tarvitsisi purkaa tukevaa lauta(ei pontti) lattiaa, vaan voisin laittaa päälle ristiin ponttilautalattian.

Nyt kuitenkin uteliaana ihmisenä porailin muutamia reikiä selvittääkseni mitä alapohjassa on ja ikäväkseni totesin ainakin yhdessä huoneessa olevan keltaista villaa vähintäänkin kahden juoksun verran talon nurkassa.

Muualta poraillessa tuli vastaan kuivaa terveen näköistä purua, joten tuo villa on varmaankin vain tuossa yhdessä huoneessa ja siinäkin vain ulkoseinien vieressä.

Kuinka paha tuo on ilmankierrolle...onko tuota tarpeen aukaista ja vaihtaa esim ekovillaan?

Ei tuon alapohjassa niin kauhean suuri ongelma pitäisi olla, kunhan keskellä eristettä ei ole mitään muovia keräämässä kosteutta. Itse vaihtaisin, vaikka ei ehkä olisikaan tarve.

Mutta purkaisin minä koko matkalta tuon raakalaudankin, sillä en pidä ratkaisuista, jotka pienentävät huonekorkeutta turhaan. Samalla voisi tarkistaa rakenteiden kunnon eristeiden seassa. Kyllä siellä raakalaudan alla varmaankin on hyvä koolaus, jos kerran laudallakin siihen on saatu tukeva lattia.

[mich]

... villa on varmaankin vain tuossa yhdessä huoneessa ja siinäkin vain ulkoseinien vieressä.

Niin, kyllähän väistämättä nousee mieleen kysymys että miksi eristeet on tuohon kohtaan vaihdettu? Todennäköisesti seinänvierustan lämpötilan nostamiseksi, mutta voihan siellä muhittaa joku patenttikorjaus männävuosien vesivahingon jäljiltä tms. Yöunien turvaamiseksi kurkkaisin kyllä lattian alle poranreikää isommasta kolosta.

[VonGuller]

... männävuosien vesivahingon jäljiltä tms. Yöunien turvaamiseksi kurkkaisin kyllä lattian alle poranreikää isommasta kolosta.

En kyllä tiedä mistä makuuhuoneen nurkkaan olisi vesivahinko tullut, talossa jossa ainut hana sijaitsee keittiössä....

[Isto H.]

Meilläkin löytyi lasi/mineraalivillaa lattian alta,aika monesta paikastakin..

Syy oli se että vanha alapohjan turve-eriste oli laskeutunut n.10cm, ja edelliset remotoijat olivat päättäneet lisätä lattioiden avaamisten yhteydessä lasivilla levyt.

Itsekkin pähkäiltiin,kannattaako meillä avata jo 1 kerran avattuja puulattioita.Pelättiin ettei vanhat lattialaudat kestä toista kertaa.
Oltiinkin oikeassa siinä,menivät ne aika huonoon happeen kun päätettiin ottaa lattiat auki.

Meidän logiikka oli että tehdään kerralla kuntoon nuo alaeristykset,ja koska lattialaudat oli 95mm pontattua lautaa ei se ollut mitään korvaamatonta uniikkitavaraa. Lisättiin selluvillaa puhaltamalla,vetästiin ilmanskulkupaperi ja uudet lattiat.

Tuskimpa se lasivilla olisi siellä mitään järjettömiä tuhoja tehnyt,mutta jälkikäteen katsottuna, varpaat olisivat talvella olleet kylmät...
Oli sen verran syntynyt lisää aukkoja villojen väliin.
Eikä vähiten sen takia että jotkut siiselit olivat päättäneet pesiä ja kovertaa villat täyteen pesäkolojaan...

[mich]

En kyllä tiedä mistä makuuhuoneen nurkkaan olisi vesivahinko tullut, talossa jossa ainut hana sijaitsee keittiössä....

Niin, no. Joku vuoteenkastelija?

[VonGuller]

Otin pois ja kaikki puurakenne ja ympärillä olevat purut ovat tervettä...eipähän jää vaivaamaan.

[poronkorpi]

Hei,

Täällä ollutkin mielenkiintoista keskustelua lattioista.
Pohdimme vastaavia asioita, kun 70-luvun kattolämmityksien, lasivillojen purkaminen on edennyt siihen vaiheeseen, et pitäisi päättää mitä lattialle tehdä. Kyseessä on olohuone, talomme rossipohjainen hirsitalo. Muovien ja lastulevyjen alta paljastui todella kaunis lankku toiselta puolelta huonetta ja toiselta revitty aikanaan pois. Ensimmäinen kysymys olisikin, että onko joku korvannut uudella lankulla samaan huoneeseen vanhan viereen? Minkä näköistä tulee? Onko ero liian häiritsevä. Koivulankkua ostamme muuten koko huoneeseen, jos uusi ja vanha ei hyvä vierekkäin ja käytämme vanhan johonkin muuhun esim. keittiöpöydän tekoon. Entinen asukas on kyllä tehnyt hyvän työn ja huolellisesti ettei rakenteisiin ole päässyt kosteutta ja sen ajan tieto/taidolla. Koneellinen ilmanpoisto on ollut, mutta talo ei ole ollut riittävän hengittävä, sen tuntee sisäilmassa. Pelkästään tuo koneellinen ilmanpoisto ei riitä vaan haluamme palauttaa hengittävyyden.

Tuolta lattian alta pilkistää lasivilla eristeetkin muovin alta. Pitäisi päättää mitä niille tehdä... Raoista kyllä tuuli puhaltaa niin paljon ja kylmää tulee, et tuulisuojaa ainakin kaipaa. En tiedä onko noista villoista mihinkään ja jos kerran tuulisuojaa joutuu laittamaan niin miksi ei samalla koko helahoito. Mikä ero on tervapaperilla verrattuna muoviin, ilmansulkupaperiin? Tarviiko alapohja olla hengittävä eli onko muovia hyvä käyttää? Onko hyvä ylipäänsä laittaa vain tuulisuoja villan päälle?

Itseni tekisi mieli uusia koko lattia rossipohjasta alkaen, tervapaperi, puukuitulevy, selluvillaa ja lankut. Vai tuleeko tuohon villan päälle vielä joku paperi?

T.Katri

[pikkumökki]

Muovi toimii höyrynsulkuna, ilmansulkupaperi ilmansulkuna. Höyrynsulkua pitää käyttää, jos lattiassa on mineraali- tai vuorivillaa. Selluvillalle tms. eristeille riittää höyryä läpäisevä ilmansulkupaperi. Alapohjan eristeiden olisi hyvä olla seinien eristeiden lailla hengittäviä. Lattioissa mineraalivillasta ei tosin ole teoriassa niin suurta haittaa kuin seinissä (jos alhaalla on lämmintä tilaa), mutta esim. vesivuotojen sattuessa eristeen laadulla on merkitystä.

Vanhan tervapaperin kannattaa antaa olla alimmaisena rossipohjassa, jos se on ok. Puukuitulevyä rossipohjasta tuskin löytyy. Mineraalivillan tilalle selluvilla ja ilmansulkupaperi päälle ennen laudoitusta. Ilmansulkupaperi estää ilmavuodot ja pitää eristeen paikoillaan, ettei sitä mene lautojen ponttien väliin. Tervapaperia käytettiin ennen joka paikkaan, ulos ja sisälle, mutta nykyisin sisälle kannattaa laittaa ilmansulkupaperi. Itse suosittelen seiniin Ekovillan ilmansulkupaperia, koska jos esim. joskus laittaa ulkolaudoituksen alle tuulensuojalevyn, niin sitten rakenne harvenee sopivassa suhteessa ulospäin. Lattiassa sillä ei ole väliä, muutkin rakennuspaperit käyvät (ellei vastassa ole tuulensuojalevyä).

Yksi näkökulma vielä siihen, miksi kaikki mineraalivillat kannattaa remonttien yhteydessä poistaa (vaikka ei arvelisikaan, että niistä juurikaan on haittaa): taloa on helpompi myydä seuraavalle, mineraalivilla ja höyrynsulkumuovi eivät lisää luottamusta talon kuntoon.

[poronkorpi]

Kiitos selvennyksestä!
Ilmansulkupaperi on siis hengittävää, mutta estää tuulen. Ok.
Kyllä ne lasivillat on vaihdettava! Pelkkä ajatuskin jo puhdistaa mielen. Se on niin tunkkaista tavaraa.
Niin ei siellä nyt olekaan puukuitulevyä, mutta ajattelin että sellaisen sinne voisi laittaa. Lisäeristeeksi ja tuulen suojaksi.
Mites ikkunoiden vierestä saisi vedon parhaiten pois? Vedetäänkö ilmansulkupaperia listan alle saakka? Nyt ulkoseinissä pinkopahvi ja sen päällä jokin pahvi/paperilevy n.12mm. En kyllä ajatellut, että siihen tarvitsisi vielä tuulensuojaa. Olen ymmärtänyt että puukuitulevy toimii myös tuulensuojana?

Katri

[Isto H.]

Mites ikkunoiden vierestä saisi vedon parhaiten pois? Vedetäänkö ilmansulkupaperia listan alle saakka? Nyt ulkoseinissä pinkopahvi ja sen päällä jokin pahvi/paperilevy n.12mm.
Katri

Täällä juuri tehtyä.


Lattialle villojen ja koolingin päälle ilmansulkupaperi nitojalla kiinni,taitettuna ylös seinälle 20 cm.

Jos oli seinä paljaana (hirrellä) siihen ensin ilmansulkupaperi (ylhäältä 15cm yli katon taitteen ja alhaalta 15cm yli lattian taitteen) nitojalla kiinni.
Ilmansulkupaperit n.10cm lomittain, saumojen päälle maalarinteippiä.
Ylhäältä ja alhaalta maalarinteipillä lattiaan ja kattoon.

Sen päälle 12mm huokolevy kiinni seinään. Huokolevyn saumat yliteipattu maalarinteipillä.

Ylimääräinen paperi ja teippi mattoveitsellä pois kun listan laittaa.


Jos seinässä oli käyttökelpoista kuitulevyä, vedin n.30cm ylös seinää pitkin lattialle asennetuista ilmansulkupapereista nitojalla kiinni. Siihen sitten maalarinteipillä kiinni vanhaan levyyn tai pinkopahviin.

Ylhäällee leikkasin 15cm sisäkatolle yltävän ja 20cm seinälle tulevan suikaleen (siis yht.35cm leveän) jonka taitoin. Nitojalla kiinni ja maalarinteipillä rajapinna.

Sama rulianssi kaikkiin kulmiin.

Näiden kaikkien seinien päälle tulee vielä siis pinkopahvit.
Ylhäältä listan ja paneelikaton pikku koloset kittaan umpeen.



Hiukan anaaliseltahan tuo vaikuttaa,mutta ajattelin tehdä kunnolla.
Tuo ilmansulkupaperi on sen verran jäykkää,että saumakohdat on levällään kuin *"#*":n *!!=_%&#.
Ajattelin että ilma puhaltelee niistä lävitte.

[mich]

saumojen päälle maalarinteippiä.

Samansuuntaisia rakenteita meilläkin. Maalarinteippi tosin on lähinnä asennusaikainen apu, siitä haihtuu liimat muutamassa vuodessa. Jossain suositeltiin liimaamista erikeeperillä tms. Itse päädyin luottamaaan nitojaan, reiluihin lomituksiin ja monikerroksiseen rakenteeseen (sisäpuolella tuulensuojapaperi, 2 huokolevykerrosta lomittain, tapetti)

[Isto H.]

saumojen päälle maalarinteippiä.

Samansuuntaisia rakenteita meilläkin. Maalarinteippi tosin on lähinnä asennusaikainen apu, siitä haihtuu liimat muutamassa vuodessa.

Samaa olen itsekkin kuullut.

Löytyi vaan jotakin vanhoja teippauksia, 80 luvun alusta.
Olivat aika tiukasti vielä kiinni. Liima oli kuivunut ja teipin pohja hapertunut,mutta yllättävän hyvin olivat yhdessä.

Tämä ja "oikean" saumateipin törkeä hinta, 26€ rulla, kallistivat vaakani maalarinteipin puoleen.