Kylpyhuoneen rakentaminen. Vinkkejä?

[Isto H.]

Sen verran hyvää kamaa tullut muihin kysymyksiini,että ajattelin vielä kokeilla tämän asian tiimoilta,kerran tuo kylppärin rakentaminen alkaa kohtapuolin.

RakMK C2 ja Rakennustiedon Kylpyhuoneremontti,NBA korjauskortit ja palsta tullut lueskeltua tuossa iltapuhteena, mutta eivät oikein auttaneet kaikkiin kysymyksiin.
Tapaus kun on hiukan erillainen kuin noissa kirjoissa esitetyt.



Eli lähtökohtana meillä on että :

-n.30m2 tila jaetaan kahtia väliseinällä.
-toinen puoli on wc/suihkutila ja toinen tekninen tila.
-wc:hen lautalattia, suihkutila rakennetaan ja vesieristetään ja tekniseen tilaan tehdään lattiakaivo ja vesieristys lattialle.

About näin.

-Vihreälle alueelle tulisi siis lautalattia.
-Pinkki alue on uusi rakennettava väliseinä.
-Vaalea pinkki on suihkukoppi.
-Punaiset on vesiputket.
-Siniset viemärit.






Ongelmana on nyt noussut että miten hitossa tehdään tuo wc lattian puoli?

1.Eli lautalattia.

Alhaalla on rossipohja -> turve -> selluvilla -> ilmansulkupaperi.

Olisiko että sen päälle filmivaneeri,siihen jollakin konstilla todella kevyt valu ja lattialämmitys. Siihen hätätilanteessa joku vedeneristys.
Suihkukopista kun tulee tiivis,lasi ovineen ja kaikkinen, eli roiskeveden määrä tulee olemaan minimaalinen tuossa "wc" tilassa.

Vai pitääkö tuo tehdä niin että ek-kyproc -> lattialämmitys ->ek-kyproc -> vedeneriste -> koolaus lattialaudoille.

Laudoitus tehdään siis erillisen rimoituksen päälle 150mm vahatusta tai öljytystä laudasta.

2.Seinät

Eli suihkukoppi vedeneristetään tietysti lattiasta kattoon,ja sinne tulee poistoilma imuri joka imee kosteuden hormiin ja katolle. Muutta tuon wc alueen seinät sitten?

Haluttaisi sileähköt seinät jotka maalattaisi. 1 ulkoseinäkin tuossa murheena.

Kipsilevy + maali? Vai kestääkö kipsilevy lainkaan kosteassa?

Mikäs maali olisi tuollainen kosteuden kestävää,kestäisi pyyhkimiste ja muodostaisi täysin hengittämätöntä kalvoa?


3.Katto


Normaalisitihan tällaiseen tilaan tehdään tuo alaslaskettu välikäkatto.
Ei huvittaisi sellaista tehdä tuohon wc tilaan. Kallis,hidas ja ruma.
Mutta onko alkuperäisen panelikaton säilyttäminen tuhon airut?

Jos sitä ei voi säilyttää, niin pitääkö tehdä ek-levystä (?) uusi koolauksen päälle ja koko tila pulloksi?



Näin.


Kuis on?
Saako sitä lautalattiaa laitettua järkevästi asuntoon,vai onko se vain eteläeurooppalaisten mainoskuvien huijausta?

Tuo lattialämmitys sille alueelle on lähinnä sen takia,jos (kun) vettä joskus roiskuu lattialle, se auttaisi kuivumisessa.
Vai pitäisikö antaa luontoäidin hoitaa hommat?



Tackar och pokkar.

[jonin]

Ottamatta kantaa mitä määräykset sanoisivat niin en kyllä lautalattiaa wc-tiloihin laittaisi. Aina sitä vettä sen verran roiskuu että pidemmän päälle voi mennä rujon näköiseksi. Suosittelisin koko tilaan laattalattiaa, vesieristystä ja lattialämmitystä. Vaneri ja valu on kaiketi helpompi toteuttaa kuin gyproc-lattia. Gyprocissa saa olla tarkkana ettei ruuvaa kaapelin/putken läpi.

Seiniin esim. kylpyhuonegyproc (violetti pintapahvi) joka kestää kosteutta vähän tavallista paremmin. Seinän pinnaksi voi tietysti ajatella laattoja mutta noilla neliöillä maksaa paljon. Tikkurilan Luja saattaisi kestää wc-puolella mukavasti. Suihkukoppi kannattaa joka tapauksessa laatoittaa. Katossa pitäisi olla höyrynsulkumuovi jotta kaikki kosteus päätyisi sinne poistohormiin. Eli pullo siitä tulee jotta kosteus ei siirry hallitsemattomasti rakenteisiin. Pullossa pitää vaan olla 2 reikää: toisesta ilma sisään ja toisesta ulos. Huonomaineisissa pullotaloissa oli vain 1 reikä ja siinäkin korkki yleensä kiinni.

[Isto H.]

Hep.. Unohdin mainita kiiruissa.
Eli wc:n puolelle EI tule laattaa, silmä on allerginen sille sekä kustannusten takia.. :)

Aina sitä vettä sen verran roiskuu että pidemmän päälle voi mennä rujon näköiseksi.

Tämä olisi vain etu. Todennäköisimmin hommammekin jo alun alkaen vanhempaa lankkua,joka on ottanut japiin.
Lisäksi tottuttu säännölliseen öljyämiseen,joten se tuskin on ongelma.

Seiniin esim. kylpyhuonegyproc (violetti pintapahvi) joka kestää kosteutta vähän tavallista paremmin. Seinän pinnaksi voi tietysti ajatella laattoja mutta noilla neliöillä maksaa paljon. Tikkurilan Luja saattaisi kestää wc-puolella mukavasti.

Pitääkin kysellä tuosta kyprocista ja lujasta tänään. Kiitoksia.

Suihkukoppi kannattaa joka tapauksessa laatoittaa.

Jep,se laatoitetaan ja vedeneristetään pieteetillä. Siihen koppiin tulee poistoputki ja paxi. Höyryt puhalletaan katolle sieltä. Korvausilman järjestämme oven alta ja/tai seinäluukusta. Tuohon suihkukopiin tulee
siis tiiviihköt lasi+ovi karkaistusta lasista sekä n.15cm leveä kynnys+korkea kynnys, joten vesi ei karkaile ihan heti.

Katossa pitäisi olla höyrynsulkumuovi jotta kaikki kosteus päätyisi sinne poistohormiin.

Mutta,mutta!!?



Ei kai se kosteusmäärä haittaa mitään mitä pääsee sinne seinärakenteisiin, joka onnistuu välttämään paxin imun? Meinaan,hirsitalo ja kaikkea, imee/luovuttaa kosteutta pitkällä aikavälillä?
Jos muuten tuo wc:n puoli on hengittävä ettei tule turhilla muoveilla läträttyä.

Vai?

[mich]

joten vesi ei karkaile ihan heti.

Teillä ei sitten vissiin ole (eikä tule) lapsia. Jos nimittäin on/tulee niin sitten ne vedet ei kyllä pysy siellä suihkukopissa. Ei voi mitään. Josko siis vielä mietit sitä lattiarakennetta vessassa.

[Anak]

Tämä tulee ilmeisestikin tehtyä ilman lupia? ;) Meinaan vaan että jos menee virallista tietä niin "joudut" ottamaan "asiantuntijan" mukaan projektiin, hän osaisi kertoa miten tilat pitää tehdä jotta rakenteet ovat varmasti toimivat. Kosteitten tilojen kanssa saa olla mielestäni ylivarovainen.

Meillä valvoja suositteli WC+suihkun tekemistä pulloksi ja niin tehtiin. Rakenteet pääsevät kyllä kuivumaan ulospäin, tämä tila on talon keskellä, eli ulkoseiniä ei ole. Poisto on jatkuvaa tuolta suihkun puolelta mutta höyryä kyllä tulee WC:nkin puolelle. Tila kyllä kuivuu ja höyryt poistuvat mutta eivät ne sieltä kuitenkaan saman tien lähde. :) Mielestäni ei kannata rakenteita kuitenkaan turhaa kosteudella rasittaa.

-Antti

[Tomppa]

Muusta raadista poiketen täältä tulee ääni lautalattialle.Se toimii kyllä kunhan ei ihan kylpylää ala siinä wc:ssä pitämään ja mahdolliset isommat luraukset kun kuivaa lattialta niin eiköhän se hyvänä pysy.Lapsille vain kasvatus valitun lattian mukaan...

[Pekka Huhta]

Lautalattian sijaan toinen vaihtoehto olisi "veneenkansilattia" eli lattiaan sikafleksillä liimatut rimat samanlaisilla sikasaumoilla kun veneen kannessa. Jos ne siinä kestää niin kestää ne kylppärissäkin

Kaikki seinät ja katto pitää tehdä uudestaan, joka paikkaan vähintään se 22 mm koolaus. Eli yhtään alkuperäistä seinää tai kattoa ei käytetä hyväksi vaan kaikki on vanerin takana. Se on ainoa varma konsti pitää homma siistinä ja vauriottomana.

Mulla ei tule gyprokia taloon missään muodossaan, yhtä vähän kuin lastulevyäkään, että niihin en sano mitään Omat suosikit tuohon hommaan on vaneri (tai vesivaneri) ja kaakeliluja (soveltuviin paikkoihin). Ne ei mene heti muhjuksi vaikka joku paikka pettää ja joku paikkahan aina pettää viidenkymmenen vuoden aikajänteellä.

Pekka

[Isto H.]

joten vesi ei karkaile ihan heti.

Teillä ei sitten vissiin ole (eikä tule) lapsia

Njet.


Ja matto+kopissa alustava kuivausta on jo tehty 10+ vuotta,joten se sujuu meiltä vähän isommiltakin.

Tämä tulee ilmeisestikin tehtyä ilman lupia? ;) Meinaan vaan että jos menee virallista tietä niin "joudut" ottamaan "asiantuntijan" mukaan projektiin.

Meillä valvoja suositteli WC+suihkun tekemistä pulloksi ja niin tehtiin. Rakenteet pääsevät kyllä kuivumaan ulospäin, tämä tila on talon keskellä, eli ulkoseiniä ei ole.

Meillä on käytössä ns.Eteläeurooppalaiset luvat,joten ne on kunnossa...
Asiantuntiaa ei tule,pähkäillään rakennusmestarin kanssa homma kuosiin.

Nyt näyttää..tadaa...että täälläkin päädytään tuohon museoviraston pulloon. Eli sen verran saitte ylipuhuttua.. Pekka perkele..


Mikä sulla Anak on tuossa setissäsi seinärakenteiden koostumus?
Mikä levy,mikä KS,mikä pinta? Kun sanot että "rakentet kuivuvat ulospäin"? Utelias.

Muusta raadista poiketen täältä tulee ääni lautalattialle.

Jep, lautalattia tulee kyllä! Todennäköinen ratkaisu on että tehdään vessan puolelle vaneerilaatan päälle lattialämmitys kevytvaluna,siihen veden eristys 20cm korkeuteen ja sitten koolausriman päälle (tai pystytappien päälle) leveästä,leveästä lankusta öljytty lattia.


Pekka, monimillistä ja mitä vaneeria ajattelit laitella seiniin?
Aika suolaisissa hinnoissa nuo vesivaneerit,joten ajattelin että jos "tavallisempi" kelpaisi.
Minkäslaisen pintakäsittelyn meinasit laittaa?
Vaneeri seinät ilmeisesti tarvitsevat aikamoiset siloitteet ja tasoitteet että niitten päälle voisi maalata?
Meneekö tapiseeraamiseksi jollakin kostean paikan tapetilla?

[maanma]

Suikukopin sijoittaminen lautarakenteeseen on aina riski, joka pitää minimoida.

Itse päätyisin siihen filmivaneriin suihkun pohjassa, jonka päälle väh. 50mm valu. Kauttaaltaan kallistetun valun alustan tekisin vedenpitäväksi kupiksi, jonka reuna nousee laitalattian tason yläpuolelle. Kupin alle tulisi vettä imemätön eriste, jonka vahvuus tuplaksi (lattialämmityksen takia) muun lattian eristyspaksuuteen verrattuna. Varsinaiset suihkuseinät tulisi jonkin verran kupin sisäpuolelle. Seinät laittaisin filmistä tai kaakelilujasta.

Laita vesieriste (tai kosteussulku) myös kattoon.

Ilmanvaihdosta sen verran että pitää miettiä mistä tuo pax saa riittävästi korvausilmaa sinne suihkukoppiin, jos se on ilmatiivis.

Mitenkä suihkutilan pinnat? Jääkö betonille ja Tikkurilan Luja menetelmälle vai tuleeko sinne laattaa?

Sikaa laittaisin kaikkialle(ainakin silikonin alle), mihin normaalisti silikonia laitetaan. Laittaisin myös suihkuseinien levyjen kulmaliitoksiin vesieristeen alle.

[Pekka Huhta]

Nyt näyttää..tadaa...että täälläkin päädytään tuohon museoviraston pulloon. Eli sen verran saitte ylipuhuttua.. Pekka perkele..

Mun viakshan kaikki aina menee, töissäkin

Pekka, monimillistä ja mitä vaneeria ajattelit laitella seiniin?
Aika suolaisissa hinnoissa nuo vesivaneerit,joten ajattelin että jos "tavallisempi" kelpaisi.
Minkäslaisen pintakäsittelyn meinasit laittaa?
Vaneeri seinät ilmeisesti tarvitsevat aikamoiset siloitteet ja tasoitteet että niitten päälle voisi maalata?
Meneekö tapiseeraamiseksi jollakin kostean paikan tapetilla?

Kuivalle puolelle tykkäisin laittaa 12 mm koivuvanerin. Kyllähän havu/sekavanerikin kävisi, mutta sen pinta on niin karu ettei siitä tule valmista pintaa kun hirveellä sättäämisellä. Mutta koivuvanerista on tehty Suomessa kovasti veneitä ja veneiden ylärakenteita, että kyllä niiden kanssa pärjää.

Vanerin pinta rupee pikkuhiljaa halkeilemaan, niin etten suoraan maalaisi vanikalle. Voisit harkita vaikka "remonttitapettia" eli mitähäntä niitä on kuituliinoja. Itse paan lattiaan yhden sortin veneenkannen (rimakannen) ja kattoon toisen eli jos lattiaa varten tulee veneenkansilattia niin kattoon tulee kangaskansi eli purjekangas maalilla liimattuna kattoon. Hyvä maalauspinta ja samalla näti struktuuri pintaan.

Joo, älkää yrittäkö tätä kotona . Ei sovi kaikkialle, eikä välttämättä minnekään, mutta näytänpä sitten jonain päivänä että miltä puuvenemiehen kylppi näyttää :)

Pekka