Terve,
Keittiöremppa lähestyy, ja kovasti haluaisimme puulieden sähkölieden rinnalle.
Pitääkö huomioida jotain erikoista?
Lieden takana on puurakenteinen seinä, joten lieden taakse tarvitaan tietysti palosuojaus, minkälainen?
Lieden alla on puulattia, mutta ajattelin laittaa pellin koko lieden alle, ja etupuolelle tietysti myös.
Kuinkas sitten tuo sähköliesi, voiko se olla puulieden vieressä, rakoa tulisi pari senttiä?
Ajattelimme hommata jonkun aika kapean, kevyen mallin... vaatimuksena on lähtö ylöspäin, muuten hormiin liittäminen on mahdotonta.
Jotain tällaista olimme ajatelleet, onkos kenelläkään kokemuksia?
http://www.finnrustica.fi/wekos/60l.htm
Jotkut ovat haukkuneet noita ulkomaalaisia liesiä, mutta kun kotimaisista en ole vielä löytänyt sopivaa mallia.
Puuliesi keittiöön
Vähän ohi aiheesta, mutta jos aikaa/inspiraatiota riittää, niin kannattaa ottaa selville mitä ulkomainen liesi tulee maksamaan, jos sen ostaa suoraan ulkomailta. Meille tuli toissapäivänä Saksasta kevyttakka, joka nettikaupan kautta ostettuna ja kotipihalle toimitettuna maksoi tasan puolet siitä mitä suomalaisen maahantuojan kautta vastaava olisi maksanut.
Onkos ehdottaa hyviä nettikauppoja mistä katsella?Jaska kirjoitti:Vähän ohi aiheesta, mutta jos aikaa/inspiraatiota riittää, niin kannattaa ottaa selville mitä ulkomainen liesi tulee maksamaan, jos sen ostaa suoraan ulkomailta. Meille tuli toissapäivänä Saksasta kevyttakka, joka nettikaupan kautta ostettuna ja kotipihalle toimitettuna maksoi tasan puolet siitä mitä suomalaisen maahantuojan kautta vastaava olisi maksanut.
-
Pekka Huhta
- Moderaattori
- Viestit: 3433
- Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
- Paikkakunta: Espoo
Mekin haaveiltiin pitkään puuhellasta, mutta todettiin että keittiöön ei vain kerta kaikkiaan mahdu kaikkea kivaa mitä haluaisi. Keittiöstä on joskus hella purettu ja kivahan se olisi siihen takaisin laittaa.
Meillä homman ratkaisu on puuhellan tilalle tuleva "hellahylly", joka ajaa sen puuhellan asian. 70 senttiä syvään ja 120 senttiä pitkään kaapistoon integroitu uuni ja päälle kaasutaso. Ja seinään hellan päälle viritellään peltinen huuva niinkuin siinä on joskus ollut. Menee käryt hormiin ja pysyy keittämisen huurut poissa keittiöstä.
Eihän se nyt puuhella ole, tietenkään. Mutta koko tila saadaan samaan tarkoitukseen kuin se on ollut plus sitten vielä hellan molemmin puolin saa laskutasoa ja vähän vetolaatikkoa kattiloille ja paistinlastoille.
Meillä vielä on seinän takana pönttöuuni ihan vieressä niin puuhellan uittamista keittiöön väkisin ei voinut perustella edes lämmitystarkoituksella.
Jos joudut laittamaan sähköhellan ihan tähän hellaan kiinni niin jääkö hellan ympärille laskutilaa lainkaan? Pitääkö kattila viedä aina jonnekin muualle jos sen haluaa hellalta pois? Meneekö haave puuhellasta käytännöllisyyden edelle?
Mutta itse asiaan. Suomen rakentamismääräyskokoelman mukaan tulisijat ja niiden turvaetäisyydet jaetaan pintalämpötilan mukaan eri kategorioihin. Itse uuni on "kuumapintainen", mutta se valurautainen hellalevy "polttavapintainen". Määräyksestä löytyy taulukot suojaetäisyyksille ja sille että kuinka suojaetäisyyksiä voi eri rakenteilla pienentää. Määräys löytyy linkistä http://www.finlex.fi/data/normit/1940-e8.pdf
Uunin maahantuojalta tai valmistajalta pitäisi löytyä myös valmiiksi mietityt suojaetäisyydet uunille.
Ihan puuseinää vasten joudut kyllä tekemään melkoisia virityksiä että se palomestarille kelpaa. Tulisijan lisääminen taloon on aina luvanvaraista hommaa ja kunnan rakennusvalvonta vastaa siitä. Soita sinne ja kysy että millä edellytyksillä keittiöön saisi sellaisen lisätä.
Vanhaan keittiöön alkuperäiselle paikalleen palomuuria vasten uunin voi laittaa melkein vain nuohoojan käynnin perusteella (tarkistetaan hormit), mutta jonnekin muualle puuseinää vasten... Siinä voi joutua erinäisiä naamanliikkeitä tekemään kunnan suuntaan.
Pekka
Meillä homman ratkaisu on puuhellan tilalle tuleva "hellahylly", joka ajaa sen puuhellan asian. 70 senttiä syvään ja 120 senttiä pitkään kaapistoon integroitu uuni ja päälle kaasutaso. Ja seinään hellan päälle viritellään peltinen huuva niinkuin siinä on joskus ollut. Menee käryt hormiin ja pysyy keittämisen huurut poissa keittiöstä.
Eihän se nyt puuhella ole, tietenkään. Mutta koko tila saadaan samaan tarkoitukseen kuin se on ollut plus sitten vielä hellan molemmin puolin saa laskutasoa ja vähän vetolaatikkoa kattiloille ja paistinlastoille.
Meillä vielä on seinän takana pönttöuuni ihan vieressä niin puuhellan uittamista keittiöön väkisin ei voinut perustella edes lämmitystarkoituksella.
Jos joudut laittamaan sähköhellan ihan tähän hellaan kiinni niin jääkö hellan ympärille laskutilaa lainkaan? Pitääkö kattila viedä aina jonnekin muualle jos sen haluaa hellalta pois? Meneekö haave puuhellasta käytännöllisyyden edelle?
Mutta itse asiaan. Suomen rakentamismääräyskokoelman mukaan tulisijat ja niiden turvaetäisyydet jaetaan pintalämpötilan mukaan eri kategorioihin. Itse uuni on "kuumapintainen", mutta se valurautainen hellalevy "polttavapintainen". Määräyksestä löytyy taulukot suojaetäisyyksille ja sille että kuinka suojaetäisyyksiä voi eri rakenteilla pienentää. Määräys löytyy linkistä http://www.finlex.fi/data/normit/1940-e8.pdf
Uunin maahantuojalta tai valmistajalta pitäisi löytyä myös valmiiksi mietityt suojaetäisyydet uunille.
Ihan puuseinää vasten joudut kyllä tekemään melkoisia virityksiä että se palomestarille kelpaa. Tulisijan lisääminen taloon on aina luvanvaraista hommaa ja kunnan rakennusvalvonta vastaa siitä. Soita sinne ja kysy että millä edellytyksillä keittiöön saisi sellaisen lisätä.
Vanhaan keittiöön alkuperäiselle paikalleen palomuuria vasten uunin voi laittaa melkein vain nuohoojan käynnin perusteella (tarkistetaan hormit), mutta jonnekin muualle puuseinää vasten... Siinä voi joutua erinäisiä naamanliikkeitä tekemään kunnan suuntaan.
Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Seinästä katsoen asettelu olisi seuraava, oikealta vasemmalle:
Puuliesi, sähköliesi, tasoa noin 1m, nurkka, tiskiallas, tasoa noin 1,30m
Katsomani liesi on sen verran kapea (siis syvyyssuunnassa), että sen taakse mahtuisi hyvin esim palovilla + tiili syrjällään yhdistelmä.
Mutta tosiaan, mitään ei ole lyöty lukkoon, ja jos tuntuu siltä ettei tuo oikein mahdu, niin se jätetään pois.
Olen tehnyt molemmin tavoin piirrustuksia ja suunnitelmia, eli puulieden kanssa ja ilman.
Puuliesi, sähköliesi, tasoa noin 1m, nurkka, tiskiallas, tasoa noin 1,30m
Katsomani liesi on sen verran kapea (siis syvyyssuunnassa), että sen taakse mahtuisi hyvin esim palovilla + tiili syrjällään yhdistelmä.
Mutta tosiaan, mitään ei ole lyöty lukkoon, ja jos tuntuu siltä ettei tuo oikein mahdu, niin se jätetään pois.
Olen tehnyt molemmin tavoin piirrustuksia ja suunnitelmia, eli puulieden kanssa ja ilman.
-
Pekka Huhta
- Moderaattori
- Viestit: 3433
- Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
- Paikkakunta: Espoo
Jos tuota ohjetta lukee, niin valurautaisesta hellanlevystä pitäisi olla vaakasuuntaan 500 mm turvaetäisyys, jota on mahdollista pienentää 75% kaksinkertaisella kevyellä suojaeristeellä. Se suojaeriste oli määrietty 7 mm kuitusementtilevyksi jossa on 30 mm tuuletusrako takana. Eli 2x7+2x30+125 mm=199 mm hellanlevystä alkuperäiseen palava-aineiseen seinään. Jos luet lappua pidemmälle niin törmäät siihen että lapetiilimuuraus 30 mm irti alkuperäisestä seinästä vastaa vasta yksinkertaista suojausta, eli vaikka tiilimuuraus tulivillalla tuntuu aika turvalliselta vaihtoehdolta, niin se ei täytä määräyksiä.
Hellan levyhän ei ulotu ihan takareunaan eli hellaa ei tarvitse saada 200 mm seinästä, mutta toistakymmentä senttiä silti. Ja epäilen vahvasti, että kun sähköhellan laittaa seinä seinää vasten kiinni tulikuumaan puuhellaan niin sen käyttöikä ei liene kovin pitkä...
Kyllä se varmasti tehtävissä on, mutta puuhella ei vain ole samanlainen "keittiökaluste" kuin tiskikoneet ja jääkaapit, sitä ei vaan voi piirtää pöytärivin jatkeeksi tuosta vain.
Pekka
Hellan levyhän ei ulotu ihan takareunaan eli hellaa ei tarvitse saada 200 mm seinästä, mutta toistakymmentä senttiä silti. Ja epäilen vahvasti, että kun sähköhellan laittaa seinä seinää vasten kiinni tulikuumaan puuhellaan niin sen käyttöikä ei liene kovin pitkä...
Kyllä se varmasti tehtävissä on, mutta puuhella ei vain ole samanlainen "keittiökaluste" kuin tiskikoneet ja jääkaapit, sitä ei vaan voi piirtää pöytärivin jatkeeksi tuosta vain.
Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Jep, niinhän se on.Pekka Huhta kirjoitti:
Kyllä se varmasti tehtävissä on, mutta puuhella ei vain ole samanlainen "keittiökaluste" kuin tiskikoneet ja jääkaapit, sitä ei vaan voi piirtää pöytärivin jatkeeksi tuosta vain.
Pekka
Joitakin puuliesiä löytyy joissa on lämpöeristetyt sivut,
tai siis sellainen kuorirakenne.
Mutta olen tässä päivä aikana mietiskellyt, ja taitaa kyllä mennä liian hankalaksi, ikävä kyllä.
Kiitos kuitenkin vastauksista.
PS. Tuota antamaasi linkkiä en kovinkaan tarkkaa ehtinyt lukea, töissä kun olen. Mutta tutustun siihen illalla paremmin.
-
Sampo
- Jäsen
- Viestit: 348
- Liittynyt: To Syys 22, 2005 10:38
- Paikkakunta: Lapinjärvi
- Paikkakunta: Pekinkylä
Aika erikoisen näköisiä nuo Rustica-hellat kuitenkin ovat,ja melko lailla silmiä hiveleviä ainakin minusta.Aika harmi jos et saa sitä mitenkään sopimaan.Tottahan se on erilleen tarkoitettu asennettavaksi,koskapa siinä ei ole jäähdytettyä kuorta..Toisaalta kun katselin sivustoa tarkemmin niin onhan siellä yhdistelmähellojakin jokalähtöön,sähkö-kaasu-puuhelloja.Mutta ne voi vähän maksaa...
Tuli mieleen tuosta ulkomailta tilaamisesta,että eräs kaverini tilasi myös Saksanmaalta hellan viimetalveksi.
Mutta sepä ei ollutkaan mikään tavan hella,vaan tarkoitettu kokkaamisen lisäksi myös talon keskuslämmittimeksi!
Tulipesä on suunniteltu siten että klapeja pystyy tankkaamaan etukäteen pitemmäksi aikaa ja masiinassa on vesikierukka joka on putkitettu kellarissa sijaitseviin lämpövaraajiin(3kpl "kierrätysmallisia")Jossain varaajassa on kaikenvaralta sähkövastus jos perhe on pidempään pois kotoa tai sitten sitä voi käyttää kesällä käyttöveden lämmitykseen,joka sekin taisi olla jotenkin sumplittu samaan syssyyn.En ole aivan varma kun olen vasta kerran käynyt kellarissa tutustumassa ja se täynnänsä omatekemää tekniikkaa josta ei niin äkkipäätään pääse selville :)
Lämmönjakona on vesipatterit,lattiakierto kosteissa tiloissa ja yläkerrassa taitaa olla sähköpatterit.Aika fiksu laite minusta jos vain jaksaa niitä puita lisäillä.Ja melko normaalin,vähän leveämmän puuhellan näköinen päällepäin,lisänä lämpömittarit vedelle.
PS. Huomasin vasta myöhemmin että onhan tuolla Rusticallakin keskulämmityshelloja,että eipä siinä mitään ihmettä sitten muuta kuin takuulla kalliimmat hinnat kuin ulkomailta tilattuna.
Tuli mieleen tuosta ulkomailta tilaamisesta,että eräs kaverini tilasi myös Saksanmaalta hellan viimetalveksi.
Mutta sepä ei ollutkaan mikään tavan hella,vaan tarkoitettu kokkaamisen lisäksi myös talon keskuslämmittimeksi!
Tulipesä on suunniteltu siten että klapeja pystyy tankkaamaan etukäteen pitemmäksi aikaa ja masiinassa on vesikierukka joka on putkitettu kellarissa sijaitseviin lämpövaraajiin(3kpl "kierrätysmallisia")Jossain varaajassa on kaikenvaralta sähkövastus jos perhe on pidempään pois kotoa tai sitten sitä voi käyttää kesällä käyttöveden lämmitykseen,joka sekin taisi olla jotenkin sumplittu samaan syssyyn.En ole aivan varma kun olen vasta kerran käynyt kellarissa tutustumassa ja se täynnänsä omatekemää tekniikkaa josta ei niin äkkipäätään pääse selville :)
Lämmönjakona on vesipatterit,lattiakierto kosteissa tiloissa ja yläkerrassa taitaa olla sähköpatterit.Aika fiksu laite minusta jos vain jaksaa niitä puita lisäillä.Ja melko normaalin,vähän leveämmän puuhellan näköinen päällepäin,lisänä lämpömittarit vedelle.
PS. Huomasin vasta myöhemmin että onhan tuolla Rusticallakin keskulämmityshelloja,että eipä siinä mitään ihmettä sitten muuta kuin takuulla kalliimmat hinnat kuin ulkomailta tilattuna.
-
Pekka Huhta
- Moderaattori
- Viestit: 3433
- Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
- Paikkakunta: Espoo
Onhan noita nättejä kaasu- ja puuhelloja. AGA:n hellat on jotenkin viehättäneet mua aina, jostain syystä. On puu-, öljy-, kivihiili- ja kaasumalleja ja kaikkea nättiä.
http://www.agarayburn.com/
Ja noitakin on keskuslämmitysmalleina.
Taikka sitten Heartlandin hella http://www.heartlandapp.com/
Tuollaista kapinetta ei edes hennoisi käyttää, sehän vois vaikka likaantua tai lakata kiiltämästä :)
Molempia merkkejä (ja paljon muuta) tuo maahan Helsinkikaasun liesikauppa http://www.liesikauppa.com/ että sieltä saa käydä kurkkimassa jos innostut. Itse "kauppa" on ihan kummassa nurkassa Itäväylän päässä kaasukellojen takana olevassa todella räysässä teollisuushallissa, mutta eihän se nyt paikkaa kato mistä hella ostetaan.
Mun esteettinen silmä ei oikeestaan tähän edes kuulu, mutta täytyy sanoa että noi Finnrustican mallit näyttää tosissaan aika "rustiikeilta" noiden oikeiden alkuperäisten puuhellojen rinnalla. Ja rustiikki on mun sanastossa siinä "kitchin" ja "ihanhirveen" välimailla ;)
Pekka
http://www.agarayburn.com/
Ja noitakin on keskuslämmitysmalleina.
Taikka sitten Heartlandin hella http://www.heartlandapp.com/
Tuollaista kapinetta ei edes hennoisi käyttää, sehän vois vaikka likaantua tai lakata kiiltämästä :)
Molempia merkkejä (ja paljon muuta) tuo maahan Helsinkikaasun liesikauppa http://www.liesikauppa.com/ että sieltä saa käydä kurkkimassa jos innostut. Itse "kauppa" on ihan kummassa nurkassa Itäväylän päässä kaasukellojen takana olevassa todella räysässä teollisuushallissa, mutta eihän se nyt paikkaa kato mistä hella ostetaan.
Mun esteettinen silmä ei oikeestaan tähän edes kuulu, mutta täytyy sanoa että noi Finnrustican mallit näyttää tosissaan aika "rustiikeilta" noiden oikeiden alkuperäisten puuhellojen rinnalla. Ja rustiikki on mun sanastossa siinä "kitchin" ja "ihanhirveen" välimailla ;)
Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
Tuo 60L on mielestäni ihan ok, nuo muut ovat kyllä tosiaan aika kauheita.Pekka Huhta kirjoitti:Mun esteettinen silmä ei oikeestaan tähän edes kuulu, mutta täytyy sanoa että noi Finnrustican mallit näyttää tosissaan aika "rustiikeilta" noiden oikeiden alkuperäisten puuhellojen rinnalla. Ja rustiikki on mun sanastossa siinä "kitchin" ja "ihanhirveen" välimailla ;)
Pekka
Meillä on puuliesi (Leino, pinnasta valkoinen emaloitu, ja sit 2 levyinen vanha Ströbergin liesi vierekkäin..
Ei voi kun "ihailla" ratkaisun järkevyyttä: Kun puuhellaa lämmittää, voi Strömbergilläkin paistaa
En tiedä mistä johtuu, mutta liesi tosiaan näyttää ihan omiaan, eli jos paistolämmöksi säätää 175 astetta, niin todellisuudessa lämpö seilaa jossain 100 asteen ja 200 asteen välillä
Ei ole todellakaan mikään ideaalivaihtoehto. Ainakaan minusta. Meilää on muuten puuhellan päällä puinen pöytälevy; kun puuhellaa ei käytetä se toimii normaalina työtasona.
Kun keittiöremontti tehdään ensi kesänä, jää puuhella nykyiselle paikalleen, ja Strömbergin poistuttua, jatketaan päytälevyä sen paikalle--> melekin 1/3 lisää pöytätilaa
Ei voi kun "ihailla" ratkaisun järkevyyttä: Kun puuhellaa lämmittää, voi Strömbergilläkin paistaa
En tiedä mistä johtuu, mutta liesi tosiaan näyttää ihan omiaan, eli jos paistolämmöksi säätää 175 astetta, niin todellisuudessa lämpö seilaa jossain 100 asteen ja 200 asteen välillä
Ei ole todellakaan mikään ideaalivaihtoehto. Ainakaan minusta. Meilää on muuten puuhellan päällä puinen pöytälevy; kun puuhellaa ei käytetä se toimii normaalina työtasona.
Kun keittiöremontti tehdään ensi kesänä, jää puuhella nykyiselle paikalleen, ja Strömbergin poistuttua, jatketaan päytälevyä sen paikalle--> melekin 1/3 lisää pöytätilaa
Sideros
Meillä on keittiössä Sideroksen tekemä hella netissä http://www.aronen.net/liedettakat.html ja sieltä Ambra. Kohta tulee kaksi vuotta kun se on pistetty paikalleen ja ihan hyvin se tuntuu toimivan. Kaksi sopivan paksua puuta pesään niin keittiö on lämmin -- omat klapit on 30..40cm pitkiä ja paksuhkoja niin palaa tasaisesti.
Uunin puolta tulee harvemmin käytettyä, kun pitkästä paistosta saa keittiön melko lämpöiseksi...
Uunin puolta tulee harvemmin käytettyä, kun pitkästä paistosta saa keittiön melko lämpöiseksi...
puuhellat
Meillä on tällä hetkellä keittiössä 90-luvun Siro-puuhella, siisti mutta ei oikein kotoisan näköinen. On ajateltu jossain vaiheessa muurauttaa siihen reilumman kokoinen varaava hella ja poistaa vieressä oleva sähköhella kokonaan. Se on ollut lähes käyttämättömänä koko taman kolme vuotta ja suotta vaan pölyntyy. Mutta sitä nyt vaan kyselisin että tietääkö kukaan täällä Pirkanmaalla hyvää muuraria, mielellään vanhempaa joka taitaisi ton vanhan kunnon puuhellan teon.