Ulkopuolinen rivinteeraus jälkikäteen?

[madde]

Nyt alkaa tämä kellariremontin suunnittelu ja toden teolla. Katsoin tuon Fuktisol-videon enkä ole edelleenkään vakuuttunut, sorry Matti. Olen jäänyt jumiin tuohon rivinteeraukseen ja kysynkin nyt teiltä onko kukaan toteuttanut kellariseinien rivinteerauksen jälkikäteen ja ulkokautta?

Minä en pysty tekemään sisäpuolista rivinteerausta kellarin betoniportaiden vuoksi (alasmeno kapenee liikaa) ja minulla on tällainen osakellari eli kaksi ulkoseinää on kellarillista seinää ja kaksi seinää ovat talon alla.

Lattia piikataan ja kaivetaan syvemmäksi ja siihen tulee tuo Fuktisol mutta seinät ois haaveena, että ulkopuolinen rivinteeraus, joka katkaistaan juuri maanpinnan alapuolelle ja viistoon. Tiedän, tulee se Howerin kritisoima pätkä ulkomuuria, johon ei tule eriste mutta minulla on kaksi ikkunaa sillä pätkällä, joten sen eristys pitäisi taas tehdä sisäkautta ja tuolloin kapenee jälleen tuo kellarin porras.

heittäkää komentteja, onko tällaista kukaan toteuttanut ja jos on, mitkä ovat olleet kokemukset tuonkaltaisesta eristetavasta

[JJ]

Ulkopuolelle muuraus? Kuinka ajattelit sen kestävän maan aiheuttaman paineen? Itse en ole koskaan kuullut tuollaisesta rakenteestä, ja epäilen kyllä sen kestävyyttä ja toimivuutta.

Voihan muurauksen tehdä ihan niinkuin normaalisti sisälle, jättää tekemättä muurauksen portaikkoon niin ei kapene. Meillä kellarin portaikon pieni pätkä on ihan ilman eristettä, pelkkä betoni maan alla ja maan päällä. Kyllähän se talvella hohkaa kylmää, mutta se on niin pieni pätkä. Tuollaisen pikku osan voi mielestäni hyvin eristää vaikka ohuella uretaanilevyllä sisäpuolelta (hyi, uretaania huutaa kohta joku).

Pohjakuva voisi auttaa...

[Tomppa]

Meillä on myöskin osakellari kuten Maddella ja rivinteeraus sisäpuolella ja portaiden kohdalla toiselta seinältä puuttuu tilansäästösyistä rivinteeraus kuten JJ:llä.Kyllä se on hyvin pieni murhe jos pieni pätkä seinää jää vaikka kokonaan eristämättä.Ja loppuun huudan...Hyi uretaani!

[ville]

Hyi helvetti ku oli kallista toi Anselmi levy, mutta minkäs teet....
Pakko oli jättää tilaa portaikolle, joka saatiin juurikin 90 centtiseksi.
Jos ei saa näppyjä uretaanista (miksihän? eikös se ole M1 luokiteltu materiaali:) niin suosittelen, todella helppo kiinnittää saneerauslaastilla ja pysyy ku tauti.




Muualla sitä tulee rivinteerattua niin per.. leesti

[madde]

ei onnistu käytännössä tuo sisäpuolinen eristys. Minulla on nimittäin betoniset portaat valettu kiinni kellariseinään ja ne portaat on "brrr" tosi kylmät talvella. Ja yksi kokonainen kellarin ulkoseinä on tämä, jossa ne portaat ovat ja jonka seinä on eristämätön. Ei siis ole kyse pienestä seinän pätkästä... Porrasaukka on kapea ja jyrkkä, joten pienikin eriste sisäpuolelle on out.

Etsin tietoa netistä ja luin näistä maanpaine-elementeistä, joten salapoliisityö jatkuu. Mie saisin itse valettua tuon ulkopuolisen rivinteerausseinän ja siinä säästäisin melkoisen summan. On nimittäin muurattu aiemminkin eli ei olisi eka krt.

No, jatketaanpa salapoliisityötä, kyseinen seinä oli se sitten mistä harkkomateriaalista tahansa täytyy ilman muuta jäykistää, sekä vaakaan, että poikittain perusmuuriin. Taloni on hiekkapohjalla, jossa salaojia ei tarvitse, joten eiköhän tämä jollakin tavalla onnistune.

[JJ]

Kylmistä portaista pääsee eroon laittamalla niihin maton.
Meilläkin on ulkoseinässä suoraa betonissa kiinni pätkä portaista ja onhan se viileä, mutta ei ole kyllä haitannut, tapana kun ei ole istuskella kellarin portaissa.

Poissa laskuista on varmaan Fuktisol tai muu salaojittava eriste ulkopuolelle? Tai miksi ei ihan vaan perinteinen styroksi tai finnfoam... seinähän pääsee kuivumaan sisäänpäin kuitenkin...
Ongelmana kun on se, että minkä päällä tuo sinun ulkopuolella oleva seinä seisoisi? Levennät anturaa? Teet ihan uuden anturan? Mutta edelleen paine seinää vasten on kyllä aika iso, varsinkin talvella/talven jälkeen kun maa routii.

[madde]

Kylmistä portaista pääsee eroon laittamalla niihin maton.
On jo ollut 2 vuotta, joka askelmalla. Silti kylmä..

Levennät anturaa?
Kyllä

Mutta edelleen paine seinää vasten on kyllä aika iso, varsinkin talvella/talven jälkeen kun maa routii.

Hiekkakankaalla..? Routimista tapahtuu enemmänkin muilla maalajeilla kun hiekalla

Tuo styroksi on pois laskuista, samoin on Finnfoam. Fuktisol epäilyttää monien eri työvaiheiden ja erilaisten tuotteiden asentamisen vuoksi. Tätä jos mitä mie jaksan kritisoida; miksi ihmeessä rakentamisesta on tehty näin vaikeaksi ja hankalaksi ja monivaiheiseksi? Kun meidän tönöt on tehty yksinkertaisella tyylillä ja vielä kestävät.

Maanpaineen laskemiseen on omat kaavat olemassa, ttk:ssa on aika hyviä luentoesimerkkejä aiheesta. Löytyy helposti googlettamalla. Tässä ei ole kyseessä pelkästään Fuktisoli:n hinstaa vaan myös miun sisäinen tarve rakentamisen yksinkertaistamiseen. Näin on ennenkin tehty kestäviä rakenteita ja kokonaisia taloja ilman kaupallisen maailman mukaan tuloa ja eri tuotteiden tuputtamisesta ilman kymmenien vuosien tutkimuksia.

[juh]

Minun korvaan tuo ulkopuolinen rivinteeraus kuulostaa melko työläälle ratkaisulle - ja onko se todella hintansa väärti, jos tarkoituksena on lisätä lämmöneristyskykyä?? (jos oikein ymmärsin, ei rivinteerauksenkaan jälkeenkään rakenteessa ole mitään varsinaista "eristettä")

Jos kuitenkin rupeat tuollaiseen urakkaan, niin muista ottaa paljon kuvia, niin päästään seuraamaan projektia ;)

[Hower]

Ihan vain kylmän portaan takia?
Puuta askelmiin.

Kyllä tuo nimittäin äärimmäisen työläältä, rakenteellisesti vaativalta, riskialttiilta ja kalliilta urakalta kuulostaa varsinkin jos kierrätät sen muurauksen koko kellarin ympäri, eli joudut kaivamaan talon allakin.
Mitä sillä sitten saavutetaan? Jonkun verran lämpimämpi sisäseinä maan alapuolisilla osin, mutta jääkylmä seinä yläosassa... Kun porras on tietysti kiinni myös yläosastaan siinä pakkasessa olevassa betoniseinässä niin eipä se sieltä ainakaan lämpimämmäksi tule?
Jos sulla sisäpuolisen rivinteerauksen ongelmana ei ole muu kuin betoniseinässä olevan portaan kapeneminen niin kyllä siihen helpompikin ratkaisu pitäis löytyä.
Jos maaperä on kuivaa, eikä ole mitään muuta tarvetta kaivaa auki seiniä niin kyllä se sisäpuolinen rivinteeraus on mun mielestä ehdottomasti järkevämpi ja varmempi ratkaisu.
Sen portaan kohdalla jätät rivinteerauksen pois ja paikallisesti siihen kohtaan laitat seinän ulkopuolelle laitat eristettä. Ei varmaan tarvi vetää edes koko seinän korkeudelta; maanpäälliselle osalle ja kohtuullisesti maan alapuolelle jatkaen. Jonkun verran tuo ulkopuolinen paksunnos vaatii disainaamista, ettei se näytä tyhmältä, mutta kyllä siitä ihan fiksun näköisen voi saada.
Sen lisäksi voi laittaa vaakaan eristelevyn maan alapuolelle niin pysyy maa lämpimämpänä siinä kohtaa.

[thomsva]

Auttaako betoniportaiden purku ja korvaaminen puuportailla?

[Tomppa]

Fuktisol epäilyttää monien eri työvaiheiden ja erilaisten tuotteiden asentamisen vuoksi. Tätä jos mitä mie jaksan kritisoida; miksi ihmeessä rakentamisesta on tehty näin vaikeaksi ja hankalaksi ja monivaiheiseksi?

Mikä Fuktisolissa ja sen asentamisessa on vaikeaa,hankalaa ja monivaiheista?Kyllä hyvin äkkiä ulkopuolinen rivinteeraus teettää huomattavasti enemmän työtä ja monivaiheisuutta.Sisäpuolinen rivinteeraus on vuosikymmenien kokemuksella hyväksi havaittu rakenne jota ei kannata pelkkien kylmien portaiden takia jättää tekemättä.