sähköjohdot uusiksi

[miksu]

Tervehdys! Olemme hankkimassa kaunotarta vuodelta 1955. Hyväkuntoisessa talossa askarruttaa se, että sähköjohdot ovat osaltaan alkuperäisiä, ja tuoreimmatkin viritykset ja sähkökaappi 70-luvun alusta.

Mitä kokemuksia teillä on? Onko päällisin puolin kunnossa olevia johtoja tarvetta vaihtaa? Onko uusien johtojen asennuksessa purettava paljon kattoa tai seiniä? Mitähän tällaiseen työhön osaisi budjetoida?

Kiitos jo etukäteen!

[maanma]

Vanhat sähköjohdot ovat riski niiden eristeiden osalta, joka on ollut Nylon.

Keskimäärin ne eivät aiheuta ongelmia, jos niitä ei ylikuormiteta, niin että lämpenevät.

Erityisesti metallipäälysteiset teräsputket aiheuttaa tulipaloja oikosulkujen vuoksi. Näissä on vain yksinkertainen suoja

Näistä riskipiirit ovat ne, joita käytetään jatkuvasti maksimikuormalla. Myös sellaiset, jotka pääsevät heilumaan kuuluvat riskiluokkaan.

70 luvun johtimista en tiedä. Muovien haurastuminen voi olla ongelma paikoissa, joissa auringonvalo osuu niihin. Mutta jos niihin ei koske...

Niin ja kokonaisremonttikustannus täysin teetettynä noin 8000eur. Alle 4000 on vaikea päästä vaikka kuinka avustaisi johtojen vedossa.

[miksu]

Kiitos vastauksestasi! Sain vahvistusta uskooni uusinnan tarpeesta eikä oma hinta-arvionikaan mennyt ihan pieleen.

Mutta entäs se asentaminen? Katto ja seinät ovat kunnossa, vain mieleistä väriä pintaan. Siksi en mielelläni tekisi mitään valtaisia purkutöitä

[maanma]

Mutta entäs se asentaminen? Katto ja seinät ovat kunnossa, vain mieleistä väriä pintaan. Siksi en mielelläni tekisi mitään valtaisia purkutöitä

Ai sähköjohtojen asentaminen?

Mun mielestä on tärkeä linjata ensin, että haluaako johdot enimmäkseen piiloon vai ei. Sitten täytyy päättää tuleeko uppo vai pintakomponentit (rasiat).

Kolmas asia on päättää se, että käyttääkö järjestelmällisesti "Laatutuotteita". Halpistuotteet eivät sisällä lisäsuojia, eikä kestä iskuja.

Kolmatta asiaa ei voi itse päättää, jos ei löydä sähkäriä, joka suostuu asentaman itse hankittuja tuotteita.

Piiloon on vaikea saada rikkomatta seinäpintaa. Itse olen onnistuneesti ajanut 18mm uraa seinään yläjyrsimellä. Siihen saa 16mm putken, johon johdon voi työntää. Akryylikittiä sitten päälle.

Jos upporasioihin päätyy niin pitää hankkia 38mm syviä rasioita, joista voi vielä sahata 5-7 mm pois, jos asennuskomponentti sen syvyyden puolesta sallii.

Meillä on päädytty sekaratkaisuun, koska osa pintakomponenteista on sirompia kuin upporasioiden tuotteet.

Valokytkiemien nykyinen asennuskorkeus on 100 cm lattiasta. Johtoja ei saa upottaa eristeeseen tai tehdä läpivientiä ilman suojaputkea. Suihkutiloissa / vesipisteiden luona pitää toteuttaa roiskevesialueiden määräykset vedenpitävyydestä.

Niin ja jos tästä nyt jäi sellainen kuva, että ei meillä sähkäri käy niin kyllä se käy tekemässä kytkennät keskukseen jne. Ei kuitenkaan pääasiallisesti johdota, mutta antaa ohjeita sen tekoon. Johdotus on koko homman kallein osa.

[miksu]

Kiitos vinkeistä! Näillä ohjeilla evästettynä sähköurakoitsijan pakeille

[Tuomo]

Suositeltavaa sähköurakassa on ehkä tuntiperusteinen laskutus urakkasopimuksen sijaan. Eli sovittu tuntipalkka ja alennus tarvikkeista. Jos urakkasopimukseen halutaan myöhemmin muutoksia, se lisää aina hintaa. Ja usein nälkä kasvaa syödessä tai kaikkea ei osaa heti ottaa huomioon.

Oma sähkömieheni on sen verran ammattitaitoinen ja ripeä töissään, että johtojen vedot olen jättänyt hänelle. Hän tietää minkä vahvuisella/napaisella johdolla kannattaa/pitää vetää ja minne tulee jakorasiat. Ja meillä johtoja on vedetty sieltä, mistä helpoiten on saanut.

Mitään varsinaista sähkösuunnitelmaa ei välttämättä kannata erikseen teetättää. Itsekin piirtelin katkasijoiden ja pistorasiopiden paikat ja lukumäärät "oikeille" pailkoille ja kuvittelemani johtojen vetojen paikat ja hyvin on kelvannut töiden lähtökohdaksi. Kun rakenteita purkaa. niin sitten vasta on nähnyt todellisuuden, että mistä johtoja voi kuljettaa.

Nyky vaatimukset/halut on vähän runsaammat mitä ne oli 50 vuotta sitten. Kannattaa huomioida, että uusia johtoja voi tulla paikkapaikoin varsinainen nippu.

Pyrin itse upottamaan mahdollisimman paljon mutta jos jossain on helpompaa ja tarkoituksen mukaisempaa vetää pinnassa, niin sehän pelkästään kuulu tämän ajan taloihin.

Ja pyydä sähkömiestä käymään paikan päällä arvioimassa tilannetta, jos eivät automaattisesti ole tulossa katsomaan (pitäis ainakin). Huomaat kyllä eroja asentajissa ja ei kun valitset parhaan päältä.

[Pekka Huhta]

En kyllä tiedä että minkä tasoisia sähköistyksiä teillä on tehty, mutta omani ei maksanut tarvikkeineen kahta tonnia. Vedin isoimman osan piuhoista itse, säkäri teki hankalammat ja kytki paikat. Pinta-asennusten naputtaminen paikalleen ei ole mikään ihme homma, vaikka täytyy kyllä myöntää että oma jälki ei ollut niin siistiä kuin sähkärin joka oli vetänyt satoja kilometrejä piuhaa.

Sillä parilla tonnilla talon ei jäänyt kuin muutama vanhan johdon pätkä. Katkaisijat ja valaisimet tehtiin vanhoista, pistorasiat laitettiin uusia. Hommaan ei kuuluntu lämmitysjärjestelmän tai minkäänsortin automaation sorkkimista, mutta vaikka niitäkin olisi mukana niin kyl mää maar kauhiast ihmettele kahdeksan tonnin sähköremppaa. Platinallako ne piuhat on vedetty?

Asiasta on keskusteltu ketjussa http://www.rintamamiestalo.net/Keskuste ... c.php?t=79

Sinne keräilin jotain meidänkin remontin juttuja. Pari unohtunutta:

- Jos lattiapintoja joutuu uusimaan, niin sähköjä on aika helppo vetää lattian sisässä. Reunimmainen lauta lattiasta pois ja piuhat sinne.
- Vaikka nykytaloissa sanotaan että "liikaa pistorasioita ei ole", niin vanhassa talossa hirveä määrä on harvoin tarpeen. Erityisesti pintavetona tehdessä liika näkyy kyllä todella äkkiä.

Pekka

[Kipsu]

Kaikki eivät välttämättä osaa/halua vetää sähköjohtoja itse! Meillä uusittiin ihan sähköpylväästä asti lähes tulkoon kaikki sähköt ja kaivettiin kymmeniä metrejä kaapelille ojaa, kun oli pakko, sähköyhtiö ei suostunut muuhun. Ainoastaan yläkerrassa on vielä vanhoja johtoja ja rasioita jäljellä. Työt maksoivat 42 €/h, auts! Ja niitä tunteja kertyi... Eli meillä ei tuo 8000 € edes riittänyt. Sattuu vieläkin, kun muistuu mieleen...

[maanma]

En kyllä tiedä että minkä tasoisia sähköistyksiä teillä on tehty, mutta omani ei maksanut tarvikkeineen kahta tonnia. Vedin isoimman osan piuhoista itse, säkäri teki hankalammat ja kytki paikat. Pinta-asennusten naputtaminen paikalleen ei ole mikään ihme homma, vaikka täytyy kyllä myöntää että oma jälki ei ollut niin siistiä kuin sähkärin joka oli vetänyt satoja kilometrejä piuhaa.

En saanut tuolla parilla tonnilla kuin sisä ja ulkomittauskeskuksen paikoilleen ja liittymän päivitettyä 1x25A -> 3x25A.

Keskusten (UTU) (minun määrittelemäni) vähimmäismitoitusvaatimus oli 3x35A. Käytännössä keskukset tuli 3x63A mitoituksella (kun 35A mitoitukselle ei ollut keskuksia) ja niiden välikaapeli 3x35A. Hintaa tuotsta ylimitoituksesta tuli 50e/keskus, mutta eipä tartte oikeastaan kuin upgradata liittymä ja vaihtaa päävarokkeet, jos haluaa sähköä lisää.

[Pekka Huhta]

Okei, okei, jos se nyt sähkötolpasta asti uusitaan niin menee siihen sitten toki enemmän. Meillä jo oli 3x25A keskus olemassa, vaihtoon meni vasta kaikki siitä eteenpäin.

Pitäis vissiin ruveta sähkömieheksi tai putkariksi kun nytkin tuli putkimieheltä tarjous lämmityslaiteen siirtämisestä paikasta toiseen puoltoista tonnia ja 47€ per tunti. Siitäkin nyt sentään sa jotain tehtyä itte.

Pekka

[Kipsu]

Joo, sanoin kesällä sähkömiehelle, että sulla on hyvä homma. Mies myönsi, mutta väitti putkimiehillä olevan vielä enemmän kysyntää... Eli putkimiehen kun saisi sukuun! Muurarit on kuin lääkäreitä, olisiko joulun jälkeen aikaa, ei nyt, mutta ehkä voisin siihen ja siihen väliin ottaa tai jos soittelen, jos tulee joku peruutus...

[rattus77]

Tai jos tehrähän itte... ja tarkistutetaan putkarilla ja sähkärillä... ? How about ?

[ville]

Hyvä idea ja yritys, mutta kuka sähkäri tai putkimies suostuu ottamaan vastuulle itsetehtyjä.
Tietenkin jos se on lähisukulainen joka ei kehtaa kieltäytyä....
t. sähkäri.....

[maanma]

Sillee ... että tekee ensin itte ja sitten soittaa sähkärin ja sanoo, että " Olen juuri ostanut talon. Edellinen asukas on uusinut sähköjä, mutta haluasin varmistua, että homma on pääpiirteittäin kunnossa. Eli rasiat pitäisi mitata ja maadoitus katsoa. Kannattaisiko katsoa keskuksen kytkennät?"

Edelleenkin on mielesäni silti syytä käyttää sähkäriä vähintään sähköjen kytkijänä. Mm. loistehon ja maadoituksien sekä vaihetasapainojen vuoksi.

[Frank]

Sain karkean arvion n. 200m2 -38 rakennetun talon sähköjen uusinnasta. Taulussa on 1*25A eli onko pakollista jo esim. uuden lieden ja yhdistelmäjääkaappien johdosta päivittää sähköt --> 3*25A vai jopa 3*35A?

Niin se karkea tarjous oli pelkän työn osalta 8000 euroa eli 33 € + alv = 41 euroa. 8000 per 41 euroa on 195 tuntia ja materiaalit+liittymät 5000-8000 välillä eli äkkiä noin 15000-18000 euron pintaan.

Laskeskelin kokonaisbudjettia, niin sinne 100 000 euron pintaan menisi eli se 500 euroa per m2.

Näinpä jäi tarjous tekemättä talosta tällä meidän valitsemalla konseptilla. Palkkakustannukset tuosta noin kolmannes eli silti menisi noin 60 000 -70000 euroa...