yläkerran lämmitys

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
janssoni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Heinä 03, 2005 21:39

yläkerran lämmitys

Viesti Kirjoittaja janssoni »

Vanhassa hirsitalossamme on alakerrassa uunilämmitys, uudisosassa lattialämmitys sähköllä.

Yläkertaa on uudisosan yksi makuuhuone, ja vanhan puolen kaksi makuuhuonetta ja aula- sekä vinttitilaa. Vessakin tuloillaan.

Viime talvena ns. vanha puoli oli vain vieraskäytössä, silloin väliovi oli kiinni ja myös aulan molemmin puolin olevien makuuhuoneiden ovet. Silloin tarvittaessa yläkerta lämmitettiin sähköpatterilla. Muistaakseni pakkasilla lämpö oli siinä plus kymmenen hujakoilla, eli sen verran lämpöa karkasi alhaalta.

Makuuhuonekin pysyi lämpimänä alakerran lämmöllä.

Tänä talvena vanha puoli on jo neitojemme käytössä... ja pitäisi pitää lämpimänä.

Vaihtoehdot:

sähkölämmitys irtopattereilla
kevyt rakenteinen puukamiina(hormi on)
ilmalämpöpumppu - paljonko kuluttaa sähköä?


Mitä suosittelette ja miksi, vai jotain muuta?
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

ilmalämpöpumppu - paljonko kuluttaa sähköä?
Paljon vähemmän kuin sähköpatterit, ei vaadi kovin mutkikkaita asennuksia. Huoleton. Kierrättää ilmaa, joten koko talossa lämpö leviää paremmin.

Tulisija ilman varaavaa massaa on aika hankala, lämmittäminen on tehotonta ja vaatii aikaa. Tosin kiertoilmatakat ovat melko käteviä, mutta en valitsisi ainoaksi lämmönlähteeksi. Lisäksi illalla kun lämmittää niin aamulla on jo kylmä sisällä.

Yksi vaihtoehto voisi tosin olla pellettitakka. Hintaa tosin hieman enemmän kuin ilmalämpöpumpulla. Lisäksi pelletin varastointiin tarvitaan tilaa.

Itse laittaisin siis ilmalämpöpumpun jos ei tarpeeksi massiivista tulisijaa saa asennettua. Ja vaikka saisi niin ilmalämpöpumppu hoitaa lämmityksen myös silloin kun itse on poissa. Pelkkä ilmalämpöpumppu varmaan kykenisi pitämään koko talon jotakuinkin lämpimänä kun isäntäväki ei ole kotona.
janssoni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Heinä 03, 2005 21:39

Viesti Kirjoittaja janssoni »

okei, siis kannattaisiko se ilmalämpöpumppu asentaa juuri sinne yläkertaan? Onkos niitä sitten kovin erilaisia/erilaatuisia olemassa? Mihin kannattaa kiinnittää huomiota kun lähtee hankkimaan?

Meillä tehdään polttopuut itse: omalla hevosella mies hakee rangat metsästä ja pilkkoo klapikoneella. pelletti ei oikein sovi tähän kuvioon.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

janssoni kirjoitti:okei, siis kannattaisiko se ilmalämpöpumppu asentaa juuri sinne yläkertaan? Onkos niitä sitten kovin erilaisia/erilaatuisia olemassa? Mihin kannattaa kiinnittää huomiota kun lähtee hankkimaan?

Meillä tehdään polttopuut itse: omalla hevosella mies hakee rangat metsästä ja pilkkoo klapikoneella. pelletti ei oikein sovi tähän kuvioon.
Portaikko voisi olla kova sana. Tuolloin lämmittäisi molempia kerroksia, jos vaan ilma kiertää sopivasti. Toki isoon taloon split pumppu tai kaksi pumppua oiva, eli omat yksiköt ala ja yläkerralle.

Nykyään edullisestikkin saa hyviä pumppuja.

Lisää tietoa pumpuista:

http://www.lampopumput.info/
Viimeksi muokannut JJ, To Loka 25, 2007 19:36. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Viesti Kirjoittaja petej »

Mites se pumppu lämmittää jos tulee oikeesti kylmä? eiks niissä ole joku pakkasraja?
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

petej kirjoitti:Mites se pumppu lämmittää jos tulee oikeesti kylmä? eiks niissä ole joku pakkasraja?
Nykyään monessa pumpussa on rajana -25 mutta silloin hyötysuhde toki pienenee. Tosin aina se on yli 1:1. Ja kysyjällähän tuo tulisi täydentämään nykyistä lämmitystä (puu) + ihan vähän sähkö. Varalämmöksi muutama irtopatteri tai pikkupatteria seinille, ei maksa paljon.
Avatar
wekkuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 465
Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 15:56
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Joka tapauksessa laittaisin patterit. Nehän irtoaisi varmaan suht edullisesti, irtopatterit muutamia kymppejä /kpl, eli ei paha alkuinvestointi. Ja sit jos rahaa riittää niin voisi harkita sitä ilppiä. Mutta kannattaa niihin perehtyä, josko sellaisen saisi vaikka alakertasijoituksella puhkumaan lämpöä koko kämppään, riippuu tietty rappukäytävästä.

Mutta laadukas ilppi kustantaa asennuksineen varmasti yli tonnin. Eli puhutaan ihan eri rahoista kuin sähköpattereissa.
ikämajaRajamäki
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

wekkuli kirjoitti:Joka tapauksessa laittaisin patterit. Nehän irtoaisi varmaan suht edullisesti, irtopatterit muutamia kymppejä /kpl, eli ei paha alkuinvestointi. Ja sit jos rahaa riittää niin voisi harkita sitä ilppiä. Mutta kannattaa niihin perehtyä, josko sellaisen saisi vaikka alakertasijoituksella puhkumaan lämpöä koko kämppään, riippuu tietty rappukäytävästä.

Mutta laadukas ilppi kustantaa asennuksineen varmasti yli tonnin. Eli puhutaan ihan eri rahoista kuin sähköpattereissa.
Ilppiin kannattaa varata ehkä 1500e. Asennuksesta tosin saa kotitalousvähennykset.
Hyvällä sijoituksella ilppi myös levittäisi tehokkaasti alakerran tulisijan/tulisijojen lämmön koko taloon.

Toki yksi vaihtoehto on kuten wekkuli sanoi, ensin laittaa pari kiinteätä sähköpatteria ja sitten miettiä jos vaika hommaisi ilpin myöhemmin. Talossa on ihan hyvä olla joku lämmönlähde joka ei ole riippuvainen siitä, että joku tekee jotain.
janssoni
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Heinä 03, 2005 21:39

Viesti Kirjoittaja janssoni »

Oikeastaan ne sähköpatterit eivät meillä voi olla kuin hätävara.Alakerrassa on kolme varaavaa tulisijaa.

Voiko sen ilmalämpöpumpun laittaa lähinnä kierrättämään ilmaa? Entä kuinka selvästi sen ilman kierron tuntee?

Tässä elämäntavassa on pakko hyväksyä, että lähes kaikki on tehtävä itse - tai teetettävä mutta itse huomioitava.

Välillä kyllä tuntuu, että katsoo mihin suuntaan vain, niin vastassa on nenä, nokka, turpa tai kuono ja tarvitsee minulta jotakin.
JJ
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1559
Liittynyt: Ma Huhti 11, 2005 12:03
Paikkakunta: Vanda

Viesti Kirjoittaja JJ »

janssoni kirjoitti: Voiko sen ilmalämpöpumpun laittaa lähinnä kierrättämään ilmaa? Entä kuinka selvästi sen ilman kierron tuntee?
Erittäin hyvin, ja toki voi käyttää pelkkään kierrättämiseen.
Sijoitus katsotaan niin, että ei puhalla juuri siihen missä istutaan jne. muuten tuntuu vetoa. Lämmön leviämisen voit koittaa ihan lattiatuulettimella. Tai sitten vielä tuulettimen lisäksi merkkisavua (siis sellaista jolla tutkitaan ilmanvaihdon toiminta).
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Jos lämpötila yläkerrassa oli lämmittämättäkin noin +10 astetta niin voitte aivan hyvin tehdä nuo muutamat puuttuvat asteet sähköpattereilla, varsinkin kun kyseessä on lasten huoneista ja turvallisuus tärkeä asia. Claes Ohlsonilla olen nähnyt lämmömmönsiirtosarjan (puhallin, termostaatti, ilmanvaihtoputkea) jolla voitte tehostaa lämmön siirtymistä alakerran tiloista yläkertaan. Ilmalämpöpumppu portaikossa voisi olla ihan hyvä ratkaisu, mutta teidän tapauksessanne (alakerta lämpiää ilmaisella puulla) kannattanee odottaa pumppujen hintojen puolittumista.
Avatar
wekkuli
Jäsen
Jäsen
Viestit: 465
Liittynyt: Ke Elo 30, 2006 15:56
Paikkakunta: Nurmijärvi

Viesti Kirjoittaja wekkuli »

Pari vuotta ilppien hintakehitystä ja teknistä kehitystä seuranneena voisin todeta, ettei niiden hinnat mihinkään ole kauheasti laskemassa. Kysyntäkin kun on kasvamassa sähkön hinnan nousun (tai sen alituisen rummutuksen) myötä. Tokihan niissä ominaisuudet euroa kohti paranee hiljalleen, mutta sitä jos jää odottelemaan, niin eihän sitä ikinä voi ostaa. Aina on "ensi vuonna" tulossa tehokkaampia ja parempia malleja. Samanlaista syöksyä kuin esim pc-komponenteissa on turha odotella.

Ilppien toimintaan ja tekniikkaan hirveesti perehtymättä ei mielestäni sellaista kannata hommata. Voi tulla huteja. Kun olosuhteet on sopivat voi lopputulos olla loistava, jos taas ei niin lopputulos voi olla yhtä tyhjän kanssa. Ja olosuhteilla tarkoitan lähinnä aparaatin sijoitusta vs talon rakenne (pohjakuva, huonesijoittelu yms). Tulisijojen lämmön levittäminen ilmavirran avulla tasaisesti koko tönöön on yksi merkittävä syy miksi mekin ollaan sellainen hommattu. Se edellyttää tietysti avoimia oviaukkoja ja porraskäytäviä. Asennus on lähiaikoina.

Hommaa ne muutamat sähköpatterit. Vaikka ilppi olisikin, niin varalämmönlähteenä on syytä nekin pitää, varsinkin kun eivät maksa paljon. Sit maltat pari viikkoa mielesi, niin saat luettavaksesi lisää käyttökokemuksia ilpistä jahka meilläkin on se hetken seinällä puhkunut.
:cool:
ikämajaRajamäki
Ahti71
Jäsen
Jäsen
Viestit: 160
Liittynyt: Su Loka 29, 2006 11:49
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja Ahti71 »

Itselläni yläkerta pintaremontin kourissa, aloitin päätyseinän tarkistuksella ja eristämisellä, nyt sitten asensin ILP:n ja revin muut sähköt pois...hyvältä' tuntuu remonttia tehdä, toivottavasti myös sen jälkeen asustella. Meillä on ylhäällä myös muurattu puuhella ja pieni varaavatakka ja kyllä aion varmuuden vuoksi vielä remontin edetessä asentaa varmuuden varalle patterit, ihan en luota täysin tuon ILP: toimintavarmuuteen ja pari pientä patteria, ei paljon maksa, mukavampi asentaa ennen kuin tuo ILP kyrvähtää ja on huollossa 1kk:den pahimpaa pakkasaikaan :lol:
Hippula07
Jäsen
Jäsen
Viestit: 513
Liittynyt: Su Maalis 11, 2007 20:46
Paikkakunta: Savonlinna

Viesti Kirjoittaja Hippula07 »

Meillä ILP on ollut portaikossa lokakuun alusta. Pumppu maksoi 950 eur ja asennus 375 tarvikkeineen. On huomattava, että asennuksessa on työn osuus eriteltynä ja vain siitä saa vähennyksen.

Meillä ei ole yläkerrassa mitään lämpöjä päällä. ILP lämmittää sitä portaikosta käsin. Lisäksi se puhaltaa alaspäin ja antaa ilmavirtaa alakertaan. Tämä on siitä hyvä, että se laittaa liikkeelle pönttöuunin antaman lämmön. Pönttistä lämmitämme näillä keleillä jo päivittäin. ILP on säädettu 20 asteeseen. Lisäksi öisin alhaalla on aika ajoin pidetty tuota pönttistä, jossa on sähkövastus. Tämä siis toimii yösähköllä ja siinä on kolme tehonasetusta. Ykkösellä olemme sitä pitäneet ja se on lämmin aina ilta kuuteen asti. Sen sähkön kulutuksesta en kyllä tiedä.

Energian kulutusta tarkkailen ottamalla mittarista lukemat kerran kuussa.
Avatar
lapanen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 596
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 13:12
Paikkakunta: Salo

Viesti Kirjoittaja lapanen »

janssoni kirjoitti:Oikeastaan ne sähköpatterit eivät meillä voi olla kuin hätävara.Alakerrassa on kolme varaavaa tulisijaa.

Voiko sen ilmalämpöpumpun laittaa lähinnä kierrättämään ilmaa? Entä kuinka selvästi sen ilman kierron tuntee?
Meillä lämmitetään myös aika paljon leivinuunia tuvassa ja pikku-uunia makuuhuoneessa. Laitettiin ilmanpuhdistin, joka siis puhdistaa ilmaa -kas kummaa- ja levittää ykköstehollakin lämmön tasaisesti taloon. Ilmanpuhdistin on jatkuvasti päällä enkä tiedä sen sähkönkulutuksesta, mutta olisikohan hehkulampun luokkaa.

Kaksi kärpästä yhdellä iskulla! ;)
Vastaa Viestiin