Lämmityskustannus

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.

Lämmityskulu kuutiometriä (2,5m korkea) kohden.

Yli 150kWh/m3
1
2%
126-150 kWh/m3
5
8%
101-125 kWh/m3
4
7%
76-100 kWh/m3
13
22%
51-75 kWh/m3 (kerro onko Rintamamiestalo?)
18
31%
25-50 kWh/m3 (kerro kuinka sen teit?)
18
31%
 
Ääniä yhteensä: 59

Avatar
HillyMan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2144
Liittynyt: Ti Helmi 14, 2006 19:33
Paikkakunta: Hyvinkää

Viesti Kirjoittaja HillyMan »

Suoraan laskien edellisen omistajan sähkönkulutuksesta ja pinta-alasta saa luvun 74 kwh/m3, ei sitten mitään hajuakaan mitä entinen omistaja olisi kuluttanut talous sähköö että osais sen tuosta vähentää.
Kyseessä rintamamiestalo jossa laajennusosa joka on tehty ikkunan pokien paksuisilla seinillä ja on melko viilee vaikka patterit huutaa täysillä.
Katolla tosin pysyy metrin lumikerros sulamatta kun taas rintamiestalon osalta katto on nyt kuiva kuin kesällä :shock:

Ja toi laajennusosa ei ole ollut kylmillään edellisen omistajankaan aikana.
Nähtäväksi jää paljon me onnistutaan tuhlaamaan sähköä, kellarin muuttaminen lämpimäksi saattaa nostaa hieman.

Veikkaan että edellinen omistaja on polttanut reipaasti puuta takassa ja keittiön uunissa.
madde
Jäsen
Jäsen
Viestit: 433
Liittynyt: To Kesä 02, 2005 17:30
Paikkakunta: Lapinlahti

Villa haga:n lukemat

Viesti Kirjoittaja madde »

Oli 82,95 kWh/m3 eli keskiarvoa. Sähkökulutus 5500 kWh ja puuta mennyt 8m3, lähinnä koivua. Kuutioita yhteensä 170 (54+14X2,5). Olipa tämäkin mukava laskea :-D tietää kokonaiskulutuksen (tätä olen nimittäin pähkäillyt).
-Madde-
viisas oppii omista virheistään, älykäs oppii muiden tekemistä virheistä, tyhmä ei opi mistään, koska hän tietää jo kaiken
tifoso
Uusi jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: Ti Huhti 04, 2006 18:18
Paikkakunta: Otalampi

Viesti Kirjoittaja tifoso »

Näin meillä:

Sähkö 10000 kwh/vuosi
puu 10 m3 kait 10000 kwh/vuosi

20000kwh-5000 kwh (muuta kulutusta)=15000

Talossa n.220 m3

15000kwh / 220m3 =68,2kwh/m3

lämpötila 20-22 celsiusta

Alkuperäiset rakenteet ja ikkunat hyvin tiivistetyt, alakerrassa puuhella, porinmatti ja pystyuuni. Polttopuuta voisi mennä vahemmän jos olisi kuivempaa.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Ajatuksia ja ajatusvirheitä

Viesti Kirjoittaja maanma »

Tässä on tullut pyöriteltyä lämmityskustannuksia jo tovin aikaa.

Tuli havaittua vakava lämmön tuotto/polttoaine kulutusvertailuvirhe -sähkölämmityksen hyväksi.

Nimittäin useinmiten lasketaan vain energian tuottoa suorana kulutuksena, vaikka puun poltossa kulutus-tuottosuhde heiluu 50-80% välillä.

Tästä saattaa helposti syntyä tilanne, jossa sähkölämmitteiset talot kuluttavat vähemmän, koska sähkölämmityksen hyötysuhde on jokseenkin 100%.

Otetaanpa esimerkki öljylämmityksestä. Polttimemme hyötysuhde on parhaimmillaan 93%. Lämmön talteenottavan kattilan hyötysuhde lienee 85% (vm -83) paikkeilla tuosta edellisestä. Tästä seuraa, että 2500litran öljypoltolla vuodessa tuotetaan teoriassa 25000kWh, käytännössä 23250kWh, josta talteen saadaan kattilajärjestelmään 19700kWh. Päälle tulee lämpövuodot systeemistä. Eli tässäkin ainakin 5000kWh harakoille. Näyttääkö tutulta?

Tässä taitaakin käydä niin, että aikaisemmin laskettu 110kWh/m3 teoreettista tuottoenergiaa onkin jotain 87kWh/m3 todellisesti kulutettua energiaa.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Nostetaanpa tätä galluppia. Eli kyse oli

Lämmityskulu vuodessa ilmatilavuuden kuutiometriä kohden. Sähkönkulutusta vähennetään 5000kWh muuksi kuluksi.

Laske neliöt kertaa 2,5m jos et tiedä huonekorkeutta.
hokai
Jäsen
Jäsen
Viestit: 114
Liittynyt: Su Heinä 16, 2006 22:01
Paikkakunta: Teijo

Viesti Kirjoittaja hokai »

Joopajoo, laskin tuossa kahdella lailla, toisesta en vähentänyt 5000 kw jolloin sain 50.8 tulokseksi ja toisesta sain 29.6 (vähennettynä 5000kw).
- kuutioita non 240 poislukien kellari jossa on vanha kiuas lämmittämässä lämpö pidetään +10 pinnassa puilla.
- sähköä on mennyt 12000kwh jo kahtena vuotena.
- puita kului 7 kuutiota (enpä muistanut lisätä mutta enpä tiedä sen vastaavutta)
- viimetalvena vain 2vkoa lämmöt päällä (silloinkin lisä lämmitys puilla), loput ajat puilla.
- talo 9 x 8,alakerta 2.2m korrkea. yläkerrassa 28m2 2m korkea ja 16m2 vinoa kattoista keskikorkeus 1.8

Missä meni väärin minun laskut?????
edit: poistettu kirotusvirheitä
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Polttopuun muuntosuhde 1000kWh
- kuiva koivupilke 1 irto m3
- kuiva koivupilke 0,6 pino m3
- sekapuu n. 1,2 pino m3
- sekapuu n. 0,75 pino m3
Villa Edita
Jäsen
Jäsen
Viestit: 464
Liittynyt: Pe Tammi 20, 2006 1:08
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Villa Edita »

Tässä odotellaan mielenkiinnolla tulevaa tasauslaskua. Muutamia muutoksia viime arviolaskutuskauden aikana tullut, joten tuo tasauslasku saattaa olla ihan mitä vain.
Ehkä merkittävin muutos on yhden kaakeliuunin lisäys, jota viime talvena päästiin oikein kunnolla hyödyntämään. Mutta vastaavasti autotallissa pohotti 500W sähköpatteri yötäpäivää koko talven.

Tulevalle lämmityskaudelle on vaihdettu yksi lämpösyöppö ikkuna ja autotallia lämmittää ILP.

Laskua odotellen :cool:
Juha
Jäsen
Jäsen
Viestit: 12
Liittynyt: Ma Syys 18, 2006 15:30
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Juha »

maanma kirjoitti:Nostetaanpa tätä galluppia. Eli kyse oli

Lämmityskulu vuodessa ilmatilavuuden kuutiometriä kohden. Sähkönkulutusta vähennetään 5000kWh muuksi kuluksi.

Laske neliöt kertaa 2,5m jos et tiedä huonekorkeutta.
Miksi pitää vähentää tuo 5000kWh jos kerran kyse on lämmityskuluista? Koska tuo 5000kWh:kin menee loppujen lopuksi 100%:sti lämmitykseen, oli se sit tv, jääkaappi, tai kotiteatterivahvistin. Vai mitä tuo "muu kulu" tarkoittaa?
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Nostetaanpa taas. Uusimmassa TM rakennusmaailmassa kehdattiin väittää Rintamamiestalon kulutukseksi 310kWh/m2.
Putkimiess

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

TM Rakennusmaailman tilauksen lopetin vuodenvaihteessa. Täydellisen turha lehdykkä jossa asian sijaan testataan akkuruuvinvääntimiä ja niittipyssyjä.
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Mites toi käyttöveden lämmitys? Näyttää siltä että meillä menee noin 1/5 lämmityskuluista nimenomaan siihen suihkuveden lämmitykseen. Sillähän on iso merkitys jotta paljonko lutataan lämpimän veden kanssa.

Ja sitten on tietysti ne ilmaiset puut, joita esmes meillä ei käytetä ollenkaan kun ei ole takkaakaan tahi muuta tulisijaa.

Toi kuutioitten laskeskelu on kyl sellasta hommaa että! Olen kertaalleen laskenut että meillä on 650 asuintiloja ja 170 autotallia. Perustan laskelmani kiinteistöverolippuun sekä Igglon talosivuun :D, jonka mukaan huoneistoalaa on 170m2, sitten vielä 120m2 kellari-autotalli yhdistelmä. Autotalli on kyllä lämmin, mutta ei kuitenkaan yhtä lämmin kuin asuintilat jotka 20-21. Ja tätä nykyä lämmitetään myös kellaria.

En osaa sanoa nyt varmuudella paljonko meillä menee tässä tulevan vuoden aikana, mutta ollaan laskeskeltu tammi-helmikuun kulutuskeskiarvoilla että 11 000kWh pitäis piisata koko tän kompleksin vuoden lämmityskuluihin. Tekee siis 11 000/650 = n. 17kWh/m3.

Kuullostaako tää nyt mitenkään järkevältä? Tuo on siis ostetun/kulutetun energian määrä. Maalämpöpumppu siis ottaa tuon verran ja tuottaa 3 kertaa sen verran lämpöä. Mallaa aika hyvin entisten asukkien vuosikulutukseen (3500l öljyä).
Avatar
Ari
Admin
Viestit: 1093
Liittynyt: To Loka 14, 2004 12:59
Paikkakunta: Seinäjoki

Viesti Kirjoittaja Ari »

Ketsuppitahra kirjoitti:Kuullostaako tää nyt mitenkään järkevältä? Tuo on siis ostetun/kulutetun energian määrä. Maalämpöpumppu siis ottaa tuon verran ja tuottaa 3 kertaa sen verran lämpöä. Mallaa aika hyvin entisten asukkien vuosikulutukseen (3500l öljyä).
3500 litraa x 10,2 kWh/l = 35700 kWh
35700 kWh / 820 m3 = 44 kWh/m3
Jos edellinen lämmitti vain asuinosaa => 55 kWh/m3. Mun mielestä tämäkin on hyvä arvo.
Tuo laskemasi 17 kWh/m3 ei taida toteutua uusissa matalaenergiatoloissakaan... Korjatkaa joku jos olen väärässä (kyllä täällä korjataan toki pyytämättäkin :lol: )
--------------------------------------------------------------------------------------------
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Juu, eli tähdennän että aiempien vuosien/asukkien öljynkulutuksen + alkuvuoden maalämpöpumppuun siirtymisen jälkeisen sähkönkulutuksen + kiinteistöverolipun + Igglon talosivun + pohjapiirustusten + mitattujen huonekorkeuksien avulla kalkyloitu tosiasiallinen lämmitysenergian tarve on toi 3x17kWh =51kWh/m3 (aika hyvä!?)

Toisaalta: 3500l öljyä poltettuna vuoden '62 alkuperäisessä öljylämmitysysteemissä => hyötysuhde voi olla jotain ihan muuta kuin maanman mainitsema 93% teoreettinen maksimi. Sitten taas, alkuperäisasukit lotrasivat vähänlaisesti vettä, mutta pitivät korkeammasta sisälämpötilasta. Aika arvailuksi menee siis.

Ja n. 33 -35 MWh lämpöä saadaan mitä ilmeisimmin tähän taloon tuotettua kun kulutetaan ostosähköä 17kWh/m3. Näillä toistaiseksi vähän hypoteettisilla laskelmilla :-D

2000-luvun maalämpötaloissa näyttäisi päästävän n. 10kWh/m3 kulutuksiin (ostettu sähkö) joka on karkeasti arvioiden siis 30kWh/m3 lämmitysenergian tarve.

(Talo edelleen 60-lukulainen :-))

Edit: piti vielä oikein googlata matalaenergiatalojen energiantarvetta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Matalaenergiatalo
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Hyvä idea pohtia tältä kantilta!

Tulos: 142kWh/m3 (jännityksellä nyt odotan kun tämä tulos on laskettu kulutuksella ennen yläpohjan totaalista remonttia ja selluvilla kylpyä, silloin räystäät tiputti vettä vielä -8°C:ssa...)

Tosin tämä talvi on ollut helppo. Astepäivälukukorjaus pitäisi tietty osaa/jaksaa laskea niin saataisiin vertailua.
Vastaa Viestiin