Onko kokemusta homekoirasta?

[Talokuume]

Ulkoseinässä riskirakenne (ks edellinen viestini) ja pitäisi selvittää, ovatko villat homeessa. Homekoiran omistaja sanoi, että koira haistaa rakenteissa mahdollisesti olevan homeen (myös kuivan) seiniä rikkomatta. Onko kellään kokemusta homekoirien käytöstä?

[jope]

Yhdessä tietämässäni kohteessa kävi homekoira joka tutki paikat ja merkkasi homeet. Korjaukset tehtiin sen mukaan ja koira kävi uudestaan sen jälkeen. Koira oli rauhallisempi korjauksien jälkeen mutta aika kertoo miten korjaus onnistui. Hyvä veto se koira oli kohteessa joka tapauksessa mutta kyllä siihen luotettavuuteen pitää aina pieni varaus jättää.

Ulkoseinässä se home nyt ei ole ihan niin vakavaa kuin sisällä. Juttelin joskus aiheesta yhden asiantuntijan kanssa ja hän oli sitä mieltä,että ei terveyden kannalta ole merkitystä onko home poissa vai koteloituna rakenteessa josta ei leviä. Ei ole kohtuullista rakentaa taloa kokonaan uudestaan epäilyjen vuoksi.

[kbjugg]

Henkilökohtaista kokemusta ei minullakaan ole homekoirasta. Koiraharrastajana ja paljon koirista lukeneena en epäile koiran kykyä haistaa hometta. Käytetäänhän niitä mm. ruumiskoirinakin, jotka etsivät sitten ruumiita esim. syvistäkin vesistöistä. Koiran hajuaisiti on tarkka ja ne koulutetaan haistamaan eri hajuja, kuten homeistakin useita eri lajeja. Jos oikein muistan niin homekoira haistaa homeen parhaiten kuivalla ilmalla kun ilmassa ei ole muutoin kosteudesta johtuvia haittahajuja häiritsemässä työskentelyä. Itse ainakin luottaisin koiran hajuaistiin paljon enemmän kuin mihinkään mittaukseen ikinä. Mutta tämä on vain minun subjektiivinen mielipide siltä pohjalta mitä asiasta tiedän.

[Puolipöhkö]

Homekoira on paikallaan jos pitää paikallistaa home-epäilyt.
Koira on paljon luotettavampi ja rakenteiden kannalta ystävällisempi paikallistaja kuin paikkoja rikkova ihminen.

Kun home on paikallistettu, niin sen jälkeen voi alkaa avaamaan paikkoja ja tutkimaan, että kuinka laajasta vauriosta on kyse. Sitähän koira ei osaa kertoa. Se vaan merkkaa paikan jossa haistaa homeen voimakkaimmin.

[lassi]

On kyllä. Älä missään tapauksessa ainakaan jo omistamaasi taloon niitä päästä. Käy niin kuin minulle. Ei auta muu kuin repiä kaikki paikat auki. Homeet kyllä koira haistoi. Merkkaus ei ollut kovin tarkka, mutta meillä oli yläpohja ja välipohja vaurioitunut melko suurelta alueelta ja epäilen merkkauksen epätarkkuuden johtuvan siitä.

[Oto Hascak]

On kyllä. Älä missään tapauksessa ainakaan jo omistamaasi taloon niitä päästä. Käy niin kuin minulle. Ei auta muu kuin repiä kaikki paikat auki. Homeet kyllä koira haistoi. Merkkaus ei ollut kovin tarkka, mutta meillä oli yläpohja ja välipohja vaurioitunut melko suurelta alueelta ja epäilen merkkauksen epätarkkuuden johtuvan siitä.

Niin siis hetkonen... Onko se huono asia, että homevaurio tuli havaittua ja vielä mahdollisesti korjattuakin..? Itse olisin aika tyytyväinen moisesta.

Ja mitä tulee homekoiraan, niin ei ole kokemusta. Tosin jos hometta epäilisin ja asiasta tarvitsisin varmuuden, niin ehdottomasti ottaisin hyvillä referensseillä varustetun homekoiran tutkimaan kohteen. Hakkaa mittarit ja anturit mennen tullen.

[whiski]

Tota minäkin ihmettelin ja vähän jopa surin, kun ajattelin, että kyseisellä tavalla sitä sitten tapellaan myynnin jälkeen mahdollisten homevaurioiden takia

[lassi]

En tappele vaurioista. Vaikka syytä todellakin olisi ollut. Olisikin vikaa ollut vain kylppärissä. En olisi kulmiani kohottanut. Tiesin kyllä ostaneeni vanhan talon. Tosin ehjän.
No ne koirat. Muistaakseni homekoira team Lamminmäki 0400 836670. Pesä näillä on kait jossakin tampereen seudulla. Liikkuvat kuitenkin aika laajalla alueella. Nettisivut löytyy http://www.homekoira.com ja s-posti homekoira@homekoira.com. Suosittelen jos vähänkään on epäilystä homeesta.

[tarmasti]

http://www.homekoira.com :sta lainattua (esimerkkitapauksia 3):

"Koirat ovat käyneet kohteessa nyt useampia kertoja, ja sädesieni näyttää vallanneen rakennuksen miltei kauttaaltaan. Kun yksi aktiivinen kohta korjataan, aktivoituu vanha lepotilassa ollut kasvusto lähellä. Sama tilanne on tullut esiin useissa pururakenteisissa kohteissa. Jos puru on kastunut yhdestä kohdasta ja siihen on tullut kasvusto, se on rihmastoilla levinnyt koko yhtenäiseen purualaan. Puru ei välttämättä haise millekään, se on aivan kuivaa ja näyttää täysin uudelta ja puhtaalta. Siitä huolimatta se saattaa olla pahoin homerihmaston saastuttama."

[esapet]

www.homekoira.com :sta lainattua (esimerkkitapauksia 3):

"Koirat ovat käyneet kohteessa nyt useampia kertoja, ja sädesieni näyttää vallanneen rakennuksen miltei kauttaaltaan. Kun yksi aktiivinen kohta korjataan, aktivoituu vanha lepotilassa ollut kasvusto lähellä. Sama tilanne on tullut esiin useissa pururakenteisissa kohteissa. Jos puru on kastunut yhdestä kohdasta ja siihen on tullut kasvusto, se on rihmastoilla levinnyt koko yhtenäiseen purualaan. Puru ei välttämättä haise millekään, se on aivan kuivaa ja näyttää täysin uudelta ja puhtaalta. Siitä huolimatta se saattaa olla pahoin homerihmaston saastuttama."

Hyvä esimerkki markkinointitavasta, jossa maalataan pahimmat mahdolliset pirut seinille, eikä kuitenkaan viitata minkäänlaiseen tutkimukselliseen tietoon.

Siispä muuta kuin imuriautoa tilaamaan, jotta vielä saa tuonkin homman kuntoon vielä ensi kesäksi

[rmt-57]

Eikö lattiasieni ja kellarisieni ole ainoat jotka pystyvät levittäytymään kuiviin rakenteisiin rihmaston avulla? käsittääkseni home kykenee kasvamaan vain jos kasvulle on suotuisat olosuhteet. Toki pitkäänkin uinunut home aktivoituu jos kosteusolosuhteet antavat myöden... Tai jtkn

[lassi]

No niin. Kaikissa asioissa täytyy pitää jalat maassa. Tälläkin foorumilla on mielipiteitä suuntaan ja toiseen. Rakentaminen ja varsinkin vanhan korjaaminen on mielipiteitä pintaan nostattavaa touhua. Jokainen onneksi saa tehdä niin kuin haluaa.
Homevauriot on pirullisia. Villeinpien arvioiden mukaan jopa 70% asuntokannasta on enemmän tai vähemmän vaurioisia. No niin tai näin jokatapauksessa vauriota epäillessä on koira hyvä apuri. Jostakinhan sitä on aloitettava tarkistaminen. Miksikäs ei sitten koiran merkkaamasta kohdasta.
Täysin eri asia sitten on miten suhtautua koiran merkkauksiin. Koiran hajuaistihan on tosi hyvä. Eli jos koira merkkaa jonkin kohdan, onko siinä ongelma? minkä verran hometta pitää olla, että siitä muodostuu terveysriski? Onko sinistymä laudassa hometta?

Tämän hetkisen homehysterian aikana tuo markkinointi teksti on aika hyvä. Firman kannalta.
Homeelle altistuksen oireita kun netissä lueskelee, niin varmaan meillä jokaisella on oireista ainakin puolet. Se ei kuitenkaan tarkoita hometaloa, mutta riski on olemassa. Niin vanhassa kuin uudessa.





En tiedä oliko tuo sädesienitarina laitettu vittuilu mielessä, mutta meillä koirat ainakin löysivät melkoisen laajat vauriot. Korjattavissa olevat, mutta aikaa ja rahaa palaa.

[vnurmi]

Hei
Tässä omakohtainen kokemukseni. Asunnossamme tuntui outoa hajua, joka ei hävinnyt muutamassa viikossa, joten kutsuimme paikalle homekoirat. Kyseinen yritys toi paikalle 2 koiraa, jotka nuuskivat paikkoja. Koirafirman edustajat merkkasivat pohjapiirustukseen kohtia, joissa koira heidän mielestään "merkkasi" hometta.
Täytyy sanoa, että jo tuolloin vähäön ihmettelin sitä touhua, koira mm. haukkui pipareita, joita oli ripustettu koristeeksi verhotankoon. Muutoinkin tuntui että kohteiden "merkkaus" oli aika summittaista.
No, kun halusimme olla asiasta varmoja, palkkasimme tämän jälkeen tutkimuksiin erikoistuneen insinööritoimiston. Lisäksi ranennuttajan puolesta tutkimukseen osallistui kauppakamarin tavarantarkastaja. Tutkimus tehtiin niin, että koirien merkkaamista kohteista otettiin yhteensä viisi näytettä, jotka toimitettiin laboratorioon (suuri julkisen sektorin laitos). Tulosten mukaan meiltä ei löytynyt hometta (siis löytyi, mutta aivan normaaleja lajeja ja selvästi alle haitallisten määrien).
Uskomattominta on se, että hajut poistuivat pian tutkimuksen teon jälkeen, eikä niitä enää sen koommin ole tuntunut. Todennäköisesti hiiriperhe oli kuollut rakenteisiin, tai sitten kyseessä oli jokin muu tilapäinen ilmiö. Nyt kolme vuotta tapahtuneen jälkeen voin sanoa, että minun mielestäni homekoirat voivat olla hyviä joissain tilanteissa, mutta niiden tulosten varaan ei voi laskea mitään. Koirien hajuaisti on niin tarkka, että ne haistavat hometta silloinkin kun niistä ei ole mitään terveydellistä vaaraa tai pahimmassa tapauksessa kun itse rakenteissa ei edes ole mitään hometta. Jos epäilee rakennuksen home- tai kosteusvauriota, olisi aina ensin otettava yhteys kunnan terveystarkastajaan ja pätevään rakennusalan ammattilaiseen. Jos he sitten suosittelevat homekoirien käyttöä, voi sellaiset tilata paikalle. Mutta tällöinkin on lopullinen selvitys siis tehtävä laboratoriossa.
Olen huomannut, että koiria mainostetaan väitteellä, että "yhtään pummia ei ole tullut". Ihmettelen, että perustuuko väite vain siihen, että jotakin homatta laboratoriotesteissä löytyy? Meiltähän siis löytyy esimerkki, jossa kyseessä oli "pummi". Onko tuo koirien löytämä home terveydelle vaarallista vai ei, onkin siis kokonaan toinen juttu.
Summa summarum: minua homekoirat eivät vakuuttaneet. Kyseiset yrittäjät lupaavat kyllä paljon, mutta se mitä tutkimuksesta jää lopulta käteen, on aika vähäistä. Käsittääkseni kyseisen koirafirman omistajilla ei ole mitään rakennusalan koulutusta.

[vms]

Juuri näin.

Olen itse seurannut muutaman vuoden noita juttuja kun TM:n Rakennusmaailma tms oli homekoirista juttua. Silloin perheen rakennuttamassa "allergiakodissa" epäiltiin astman vuoksi homeita. Yläpohjan villoissa oli muutama tumma pilkku ja jonkun ikkunan karmissa vähän tippoja tms, nämä "löytyi" kun koira kai oli jotain merkkaillu. Ja todettiin sit että siinäkö olisi selitys astmalle...

Olen odotellu jatkoa kun tämä TM:n juttu oli homekoirien nettisivuillakin "referenssinä" mutta nyttemmin se on poistettu, ilman selityksiä. Ja noi muutkin jutut "kasvuston aktivoitumisesta" yms ei taida perustua yhtään mihinkään. Hyvältä se varmaan kuulostaa busineksen kannalta, selitys voi olla toinen. Korjattiinko riittävä alue (siis ehkä koira merkkasi kolon josta kävi nokkaan mutta ei varmistettu tutkimuksin vaurion laajuutta) ja poistettiinko vaurion aiheuttaja rakenteista tai elämäntyylistä? Noiden tarinoiden todellisuusprosenttia on mahdoton tarkastaa mutta niitä on helppo kirjoittaa lisää.

Taisi olla sama lehti pari numeroa sitten kun oli koirat nuuskineet/louskuttaneet haisevaa rivaria ja koiranohjaaja oli suositellut kaupanpurkua: kun tukittiin oli haju kuivuneesta viemäristä ja homeet ilmavuotoja alapohjasta jossa rakennusjätettä. Sinänsä ei pitäisi olla rakennusjätettä eikä ilmavuotoja mutta kämppä siis oli hyvässä kunnossa kuitenkin.

Koira tosiaan haistaa mitä haistaa: jos haisua tulee vaikka tyhjää vanhaa rakenteisiin jäänyttä vesijohtoa tai sähköputkea pitkin kymmenen metrin päästä tai on vähän tilaa ilman kulkea laskeutuneessa eristeessä menee pieleen. Ihmisen täytyy aina tulokset varmistaa ja tulkita. Kyllä mä uskon että hyvä koira homman hoitaa mutta tossa on nyt jotenkin liikaa helpon rahastuksen makua eikä mitään vastuuta tai valvontaa.

Jos homeita on noin monessa kämpässä (70%) nousee osumatarkkuus aika hyväksi väkisin; tarviit pakun, pari turrikkaa ja kännykän. Ja paljonkos siitä "keikasta" laskutetaan? Monta sataa varmaan.

[vms]

www.homekoira.com :sta lainattua (esimerkkitapauksia 3):

"Koirat ovat käyneet kohteessa nyt useampia kertoja, ja sädesieni näyttää vallanneen rakennuksen miltei kauttaaltaan. Kun yksi aktiivinen kohta korjataan, aktivoituu vanha lepotilassa ollut kasvusto lähellä. Sama tilanne on tullut esiin useissa pururakenteisissa kohteissa. Jos puru on kastunut yhdestä kohdasta ja siihen on tullut kasvusto, se on rihmastoilla levinnyt koko yhtenäiseen purualaan. Puru ei välttämättä haise millekään, se on aivan kuivaa ja näyttää täysin uudelta ja puhtaalta. Siitä huolimatta se saattaa olla pahoin homerihmaston saastuttama."

Hyvä esimerkki markkinointitavasta, jossa maalataan pahimmat mahdolliset pirut seinille, eikä kuitenkaan viitata minkäänlaiseen tutkimukselliseen tietoon.

Siispä muuta kuin imuriautoa tilaamaan, jotta vielä saa tuonkin homman kuntoon vielä ensi kesäksi

Aivan. Mitenköhän koirat esittäävät eron sädesienen tai homeen välillä? Entäs jos on molempia? Kasvuston aktivoituminen korjauksen vierestä ei taida perustua yhtään mihinkään mikäli ei sitten letkulla huuhdota "saastuneita" kohtia? Mikäli noita ei ole alunperin varmistettu materiaalinäytteillä/tutkimuksilla ollaan puoskaroinnin puolella.

Ja eikös korat sitten merkkais ekakäynnillä koko höskän???

V-MS