Veden valuminen kellariin - ilmoitettava myynnin yhteydessä?

[MikaR]

Moi,

onko kellään kokemusta tai faktaperäistä tietoa tilanteesta jossa itse par'aikaa elän. Ostin n. 1,5v sitten 50-luvulla rakennetun omakotitalon, jossa ei luonnollisesti ole alkuperäisenä tehty salaojituksia, ainakaan nykykäytännön mukaisesti. Tämä on varmaan pääsyyllisiä siihen, että olen huomannut kellariin tulevan huomattavan määrän vettä kellarin lattialle sadepäivinä ja syksyisin/keväisin kun lumet muuttuvat vedeksi.

Pikkaisen tässä pelottaa se, että kun pesuhuone ja sauna on sisärakennettu kaakeleita myöten, niin todnäk sielläkin kulkee sokkelin pintaa pitkin vesi, ja saattaa aiheuttaa hometta pidemmässä juoksussa.

Onko myyjällä vastuuta asiasta, jos myynnin yhteydessä veden kertymisestä kellariin ei ole ilmoitettu edes välittäjän toimesta? Tuskin kaupanteon jälkeen vesi ensimmäistä kertaa sinne valui.

edit: Vai onkohan se ihan realistista odottaa että vesi tekee lätäköitä kellariin jossei salaojituksia ole tehty? Toisaalta jos kyseessä on pohjaveden nouseminen niin korkealle, niin uudet salaojituksetkaan ei tuossa auta ellei sitä toteuta jollain kokoojakaivolla ja uppopumpulla?

[jope]

Yleinen pääperiaate ymmärtääkseni on jotta vikoja kiinteistökaupassa ei saa salata. Jos niin voidaan osoittaa tehdyn niin jotakin valituksen aihetta on. Tosin asunnon tai kiinteistön omistajalle sälytetään vastuuta kiinteistön kunnon tarkastamisesta ennen kaupan tekoa.

Tuo mainitsemasi asia lienee jonkinsortin itsestään selvyys että puhutaan riskirakenteesta jos ulkopuoleisesta kosteus/vesieristyksestä ole huolehdittu tuon ikäisessä ja tyylin mukaan tehdyssä talossa.

Vaikeita asioita joita voi tulkita monen suuntaan.

[Pitkä]

Vähän taas kimurantti juttu. Kyllä tuollainen pitäisi maalaisjärjen mukaan kertoa ostajalle ennen kaupantekoa. Mutta jos sinulle on selvästi kerrottu että salaojia ei ole ja sadevedet valuvat sokkelin juureen niin myyjä pesee kätensä helposti.
Olet asunut talossa jo 1,5v. Miksi heräät asiaan vasta nyt? Sinun olisi pitänyt heti asian huomattuasi ottaa yhteyttä myyjään ja alkaa neuvotella asiasta. No, ei se vieläkään myöhäistä ole, myyjän vastuu on viisi vuotta.
Kannattaa ainakin yrittää.

[ankkuli]

Sama aihe, joskin eri suunnasta: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... ght=#44659

Kaikki tuossa topikissa kirjoitettu pätee minusta (valitettavasti) tähänkin.

Noin muuten tuo veden kertyminen sateella / lumien sulaessa vaikuttaisi paljolti väärään paikkaan yrittävältä pinta- ja sulamisvedeltä. Sadevettä ei ohjata tarpeeksi kauas talosta, vaan se ui sokkelin kylkeä suoraan kellarin lattian alle ja pukkaa sieltä huokoisen lattiavalun läpi. Sulamisaikaan ilmiö korostuu, kun seinän vierestä maa on sula, ja muualla routainen.

Eli aika paljon voi varmaan parantaa asiaa pikku työllä, "kokonaan" korjaaminen voipi olla työläämpää.

[Minttu]

Me oltiin aikalailla samassa tilanteessa, kun ekana syksynä (muutettiin kesällä) juuri kuopuksen synttärijuhlailtana menin kellariin hakemaan kakkuja ja siellä oli parin sentin vesikerron lattialla. Kivaa. Jäljistä näki ettei kyseessä ollut eka kerta ja myöhemmät ajat näytti, että sama tapahtui aina keväisin ja syksyisin monien asioiden yhteisvaikutuksesta. Alettiin pohtia myyjän vastuuta ja muistettiin, että ilmiöstä oli kai jossain sivulauseessa mainittu, tyyliin "joskus on tullut vettä sisään, kannattaa varmaan salaojittaa".

Vaikea tilanne, kun tuo ei varsinainen piilevä vika taida olla kun ihan tyypillinen ilmiö monessa vanhassa talossa. Seinien pikeäminen ei auta yhtään jos pohjavesi tulee lattiasta läpi ja sitä kai ei voi tuon ikäisessä talossa pitää rakennusvirheenä. Reilua olisi toki ollut mainita asiasta ostajalle. Se, että lattialle tulee vettä ei automaattisesti tarkoita sitä, että vettä olisi myös seinien rakenteiden sisällä. Sokkelin tiivis eristys sisäpuolelta (vesieristys, kaakelit) taitaa tosin jo sinällään olla pienoinen riski.

Kysyjän viimeistä mainintaa salaojista en ihan ymmärrä, tottakai niille pitää olla kokoojakaivo joka tapauksessa, uppopumpulla tai ilman, sillä ei salaojavesiä jätetä taloa kiertämään. Uppopumppua tarvitaan vain jos salaojavesien purkupaikka on ylempänä kuin salaojien alin taso. Muuten painovoima hoitaa homman.

Ja meillä auttoi nimenomaan salaojitus ja uusi sadevesijärjestelmä, käytännössä siis kaikki turha vesi johdetaan pois perustuksista. Kuivaa on.

[JJ]

Vanha talo, ei salaojia. Niin vaikea sitä on myyjältä vaatia mitään. Varsinkin jos rakenteissa on jälkiä, että vettä on ollut aikaisemminkin.

Eiköhän kuntotarkastuksessa (jos sellainen on tehty) ole todettu, että puutteellinen salajoitus saattaa aiheuttaa ylimääräistä kosteusrasitusta kellarirakenteille ja suositellaan salaojien asentamista. Lisäksi varmaan lukee, että jos rakenteet ovat kivipohjaisia ei kohonneista kosteusarvoista ole välitöntä vaaraa rakenteille.

Vaikeita tilanteita nämä ovat, mutta pääsääntöisesti jos on ilmoitettu, että salaojista ei ole tietoa niin silloin myyjä on pessyt hieman kätensä tuosta. Miten todistat, että myyjä on tuon oikeasti pimittänyt?

Meillä tosin oli ihan toisinpäin. Meille ilmoitettiin, että taloon on tehty salaojaremontti, mutta tosiasia oli, että se oli tehty ihan päin P:tä eli selkeä virhe ja oli jopa huonompi kuin alkuperäinen. Itse sen takia saimme pienen alennuksen hinnasta... mutta tässähän oli kyse selkeästä väärästä tiedosta myynnin yhteydessä josta tosin edellinen omistaja ei omien sanojen mukaan ollut tietoinen (ja uskon että ei ollutkaan).

[MikaR]

Kiitos kaikille kommenteista. Katselin myös taloomme teetettyä kuntokartoitusta, jossa parissa kohdassa on kellarin osalta mainittu mm:

"...betoniseinä on silminnähden märkä. Lattiapinnalla mittavissa poikkeavia kosteusarvoja ja nähtävissä värimuutoksia sekä kosteuden tunkeutumista tilaan."

Samaa ongelmaa on naapureiden mukaan koko naapurustossa niillä joilla nykyaikaista salaojitusta ei ole tehty. Talomme vieressä 4 metrin päässä oleva kaivo on lähes jatkuvasti vedenpinnaltaan korkeammalla kuin kellarin lattia, joten pohjavesi on aika korkealla tällä alueella.

Jätän myyjän asian suhteen rauhaan, ja tulevana kesänä soittelen ammattiauttajat paikalle korjaamaan tilannetta. Salaojituksen lisäksi myös sokkelissa on korjattava halkeamia ja yksi pullistuma, joten menee kaikki samalla maan avauksella.

edit: Lisäksi kuntokartoituksessa mainittu kohdassa "Havaitut viat": "Kellarikerroksessa seinän alaosissa ja betonilattian pinnalla märkää, sekä mikrobikasvustoa". Ei auta kuin hoitaa kosteusvauriot kuntoon, jotta sen jälkeen pääsee karkoittamaan mikrobikasvustoa.