Hirsitalon lisäeristys

[stiina]

Tästäkin aiheesta epäilemättä on keskusteltu, mutta kysyn silti kun en sopivaa ketjua löytänyt..

Talomme on 50-luvun loppupuolella rakennettu hirsirunkoinen talo. Edellinen omistaja on lisäeristänyt talon 90-luvun lopulla. Sisäpuolelle on lisätty koolaus, 5cm villaa ja kyprokit. Miltä kuulostaa? Oletettavasti tuolla on myös kosteussulku, mutta koska emme ole purkaneet seiniä, tätä on mahdotonta todeta. Mille tämä rakenne kuulostaa? Muistaisin lukeneeni että tämä on oikea tapa lisäeristää hirsitaloa, mutta en ole enää löytänyt kyseistä tekstiä.

Lisäksi lattialla on vanhan lattiarakenteen päällä 2xkyprokit ja parketti. Yhteen huoneeseen olemme laittaneet omin voimin muovimaton päälle laminaatit. Maton alla samainen 2x kyprokki. Olemmeko tehneet tässä kaardinaalimunauksen?

[maalari]

Olemmeko tehneet tässä kaardinaalimunauksen?

kyllä.

Muistaisin lukeneeni että tämä on oikea tapa lisäeristää hirsitaloa, mutta en ole enää löytänyt kyseistä tekstiä.

ehkä syystä että ei ainaskaan ole oikea tapa ikäiseensä taloon.. jonkun moisen ohjeen voit löytää parocin esitteistä, mikä taas on mielestäni hyvinkin väärä tapa .. villallla tietty voi olla taipumus imeä itseensä kosteutta... rekenne pitäisi olla ulos päin harveneva.. hirsi itsessään "hengittää" ymsyms..

puukuitu / vastaavat levyt on ihan riittäviä (pari kerrosta limittäin päällekkäin) mutta kun nyt on jo tehty jotain, niin ehkä seinien osalta, seuraat tilannetta tai jotain...

toi lattia onkin mun mielestä sitten selvä kuoleman tuomio ei pahalla mut voin melkein antaa takuun.

[stiina]

No onko tuo muovimatto ainoa ongelma vaiko myös ne kyprokit? Mikä tässä sitten olisi oikea tapa? kaikenkaikkiaan..

Ei pahalla otettu, vastaustahan pyysinkin :).

[juh]

No ehkäpä tässäkään ei nyt kannata alkaa hätiköimään.. onhan näitä rintsikoiden lattioita päällystetty muovimatoilla iät ajat, ja silti niitä on vielä pystyssä pitkin pitäjiä. Mielestäni tässä vaiheessa kannattaa huomioida että talossa on ilmavaihto kunnossa, ja tehostaa sitä tarvittaessa (näin saa sisäilman kosteuden kuriin). ja tietysti huolehtia alapohjan tuuletuksen toimivuudesta (oletin että mökissä on rossipohja).

Niin ja tuon kipsilevy-laminaatti -viritelmän voi varmasti hengittävyydeltään luokitella tuon muovimaton kanssa samaan luokkaan.

- Itse en tosiaan vielä yöuniani menettäisi noiden korjausten vuoksi.

[stiina]

Talossa koneellinen ilmanvaihto. Kellarikerros ei ole asuintilaa ja ikkunat pidetään levällään keväästä syksyyn. Viime talvena totesimme että jos talvet jatkuvat viimeisen kaltaisina, saa varmaan tuulettaa myös talvella. Kellarissa on paljaat betoniseinät ja lattia on osin valettu osin maapohjainen.

Mikäs olis oikea tapa laittaa rt-talon lattioita, mikäli niitä haluaa muuttaa? Vanhaa lattiarakennetta ei ole purettu alta pois. Ihan tarkkaa tietoa ei remonteista ole, koska ovat edellisen asukin tekemiä (lukuunottamatta tätä syntistä muovimatto-laminaattiyhdistelmää).

Sinänsä olin kuvitellut lisäeristysten ja muiden viritelmien olleen oikein tehdyt, kun talosta on suunnittelijan tekemät rakennepiirustukset olemassa 90-luvun loppupuolelta jne. Tietty virallisillakin ohjeilla on taipumusta muuttua ajan saatossa ja se mikä oli totta 90-luvulla voi olla epätosi tänäpäivänä..

[maalari]

tuo muovimatto /kipsi levy on melko tiivis pinta, jos ja kun ajattelen sitä mitä on siellä lattian alla..

puru/ yms muut puurakenteet, pitkässä juoksussa.... on iät käytetty muovimattoa, ainaskin 1980? luvulta..
ja kyllä monessa talossa on itku päässyt 2000 luvulla.. mielestäni laminaatti kuuluu samaan sarjaan kuin muovimatto, mutta se onkin henkilökohtainen mielipide.

voihan se olla että hyvin toimii ei siinä mitään, mutta kun ja jos lattiat alkaa notkumaan, niin sitten vaan puutavara kauppaan...

tuosta seinä rakenteesta vielä sen verran, että jos on koolaus ja villa, niin kuvittelisin että villaa on 10cm..
ja siihen oma mielipide on että sillä ei ole kyllä mitään käytännön merkitystä lämmön kannalta.. 30cm olisikin varmaan jo toinen juttu, mutta järjetön... puukuitulevyllä on ehkä normaalisti järkevämpi (1 levy 1cm vahvuus)
eli 2cm tulee eristeelle paksuutta, suurin hyöty on että, estää vedon nurkissa, toinen on että saa suoraa seinää..
matskuna on hyvä, koska se on puuta, niin hirsi on käytännössä vain vähän paksumpi ja kosteus käyttäytyminen samaa kuin hirrellä.. voi tapetoida, maalata,, saa valmiina pinnalla... mutta mutta- kun siinä on jo jotain, onkohan kuyitenkaan järkee tehdä mitään ? siitä en ala meuhkaamaan

[Tomppa]

Mikäs olis oikea tapa laittaa rt-talon lattioita, mikäli niitä haluaa muuttaa?

Mun mielestä lautalattia on se paras vaihtoehto.Lattiassa täytetään vaikkapa purulla tai selluvillalla mahdollisesti painuneet eristeet,laitetaan päälle ilmansulkupaperi nostaen reunat seinälle ja laitetaan lautalattia päälle.Alkuperäisenä materiaalina kaiken alla saattaa teilläkin olla lautalattia joka kannattaa ehdottomasti kunnostaa jos se vaan on sellaisessa kunnossa että siitä saa vielä kelvollisen.

[maalari]

jos siellä on orginaali lankkulattia, niin samoin tein se esille ja siihen korkeintaan uulan lattiamaali

ja jos haluaa isompaa remppaa, niin lankut ylös ja purua painuneiden kaveriksi ja tuulensuoja paperia...

[maalari]

ja tomppa prkle samaan aikaa saman siltöistä teksitiä naputteli

[stiina]

Sen verran täytyy näitä puheita perua, että lastulevyähän siellä lattiassa on eikä kyprokia .. No kerrankos sitä erehtyy..
Mitä eroa muuten on lastulevyllä ja puukuitulevyllä?

[maalari]

perusominaisuuksiltaan puukuitulevy on verrattavissa puuhun, tiivis ja hengittavä ,kuidut kiinnitetään lämmön ja paineneen avulla...lastulevy sitten taitaakin olla liimaa ja lastua yms

[Pekka Huhta]

perusominaisuuksiltaan puukuitulevy on verrattavissa puuhun, tiivis ja hengittavä ,kuidut kiinnitetään lämmön ja paineneen avulla...lastulevy sitten taitaakin olla liimaa ja lastua yms

Tuata tuata, nyt rupee menemään väärin, tai ainakin amatööri helposti ymmärtää vähän pieleen. Teknisesti noin, mutta ehkä vois sanoa vähän toisin.

Huokoinen puukuitulevy on semmoista "ilmoitustaulun pohjaa", huokoista höttöä joka eristää hyvin, mutta ei ole verratavissa puuhun sen paremmin lujuuden kuin kosteuskäyttäytymisenkään suhteen. Itse asiassa se sitoo ja luovuttaa kosteutta paljon paremmin kuin puu, mutta se on aika höttöä tavaraa enkä nyt osaa tuolla tavalla sitä rinnastaa puuhun. Sen yleisin käyttö on seinien pintamateriaalina/lisäeristeenä (tapetoituna tai maalattuna) ja erilaisilla tehtaalla tehdyillä käsittelyillä se käy myös tuulensuojalevyksi. Ja lastulevyhän on sitä tuttua ällöttävää weetabiksiä

Ei tuossa nyt mitään kardinaalityräystä ole tullut tehtyä niillä laminaateilla. Jos siellä on muovimatto alla, niin ei se laminaatti enää sen enempää taloa pilaa, vaikka nyt vähän inha materiaali muuten on. Jos alla on kylmä kellari jota vielä tuuletetaan, niin eipä siellä juuri mitään teknistäkään ongelmaa luulisi noin äkkiseltään olevan.

Seinien lisäeristys on suhteellisen ok. Jos "villa" on pellavavillaa niin sitten ei sovi moittia juurikaan, jos se on kivivillaa niin ei se nyt ihan huono ole sekään. Yleisemmin tosin on parempi että hirsitaloa lisäeristetään ulkopuolelta, koska sillä tavalla hirsi saadaan lämpimälle puolelle.

Omastakin mielestäni lautalattia on se aidoin ja kaunein vanhassa hirsitalossa, mutta päättäkää itse. Olisi tietty hienoa jos lattialastulevyjen alla ois "oikea" lattia jonka vois ottaa esille, mutta jos viihdytte niiden laminaattien kanssa, niin mielestäni semmoista puhtaasti teknistä syytä ei pitäisi olla repiä koko lattiaa auki ja korvata sitä lautalattialla.

Pekka

[stiina]

Periaatteessa emme ole suunnitelleet isompia remontteja. Talo on ihan kauniissa ja siistissä kunnossa ja nykyisillä resursseilla ei ole mahdollista kaikkea uusia. Taitaisi loppua sekä rahat, hyvä tahto että perheonni. Jotain remontteja teemme sitä mukaa kun rahkeet antavat periksi. Lähinnä halusin kommenttia näihin olemassa oleviin rakenteisiin, tätä palstaa lukiessaan ja televisiota katsellessa kun tuppaa hysterisoitumaan.

Lautalattioista vielä sen verran, että olisivathan ne ihanat, mutta toistaiseksi on sanottava ei kiitos. Taitaisi olla iso homma kaivaa ne esiin, mahdollisesti avata, lisäeristää, uudelleen kiinnittää ja pintakäsitellä. Jätetään se homma vielä odottamaan parempia aikoja.

[maalari]

Tuata tuata, nyt rupee menemään väärin, tai ainakin amatööri helposti ymmärtää vähän pieleen. Teknisesti noin, mutta ehkä vois sanoa vähän toisin.

maalari nyt sattu olemaan hiukan laiska ja oikeastaan varmistus tuolle lyhyelle lausahdukselle tuli--
http://www.puuinfo.fi/fi/?__EVIA_WYSIWY ... &name=file

Tuata tuata, nyt rupee menemään tavallaan oikein ennen muinoin ehkä ihan niin mutta nykyään..

tai sit en ummarra mistä oli kyse?

[HoppuHanna]

Itsellä hirsirunkoinen rmt. 80-luvulla hökkeli oli osin peruspilattu (no, kiitos ent. asukkaille kuitenkin että tekivät silloin putkirempan). Mm. kaikki seinät oli lisäeristetty sisältäpäin gyproc- muovi- koolaus ja mineraalivillat. Revittiin auki, koolaus jätettiin, vaihdettiin pellavavilloiksi ja päälle haltexia, osin pinkopahvia ja päälle paperitapetit. Talossa ei ole mitään koneellista ilmanvaihtoa vaan ns. mekaaninen (ikkunoita voi tarpeen mukaan availla). No, tosin saunan tuuletus on järjestetty pihalle johtavalla reiällä seinässä...
Osittain villat olivat tunkkaisen hajuisia ja täynnä mustia pilkkuja. Vastaava mestari totesi että onneksi muovit oli hutkittu sieniin vähän niin sun näin, eli hirret sen vuoksi säilyneet hyvässä kunnossa.
Olen tyytyväinen ratskaisuihin, esim pienten taulujen kiinnittäminen seinille sujuu vasara ja naula- tekniikalla toisin kuin gyprocin kanssa ja seinät tuntuvat lämpimiltä toisin kuin kolea gyproc.
Lattioilla oli vähän mitä sattui (muovia, laminaattia, sellaista näennäisparkettia jsosa noin milli puuta pinnalla), ja ne on nyt suurimmaksi osaksi korvattu ponttilautalattialla. Mitään varsinaista "alkuperäistä puulattiaa" ei valitettavasti löytynyt, vaan nauloja täynnä olevaa raakalautaa, toisissa paikoissa vaan lattiakoolaukset.
Eipä tuo talo olisi kaatunut vaikka näitä muutoksia ei olisi tehty, mutta mielestäni akustiikka ja ilmanlaatu ovat parantuneet ja samalla päästiin katsastamaan sähköjohdot ja laittamaan ne piiloon.
Kun rahaa tulee lisää (raadetaan hieman ylitöitä pari vuotta...)niin puran ulkolaudoituksen, sekin vuosimallia -80 ja sen alla olevat lisäeristykset (en tiedä mitä sieltä löytyy eikä raksystemskään ottanut asiasta selvää). Pelkään, että sielläkin on muovia....