ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Maria_28
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Touko 27, 2008 13:00
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Maria_28 »

Hei,kaikille.

Olemme ostamassa rintamamiestaloa. Talossa on öljylämmitys. Haluaisimme sen vaihtaa sähkölämmitykseen. Sähkölämmitys on kuitenkin helppokäyttöisempi ja samaten öljysäiliö on vanha,joka tulisi kuitenkin vaihtaa pian.
Eli kuinka käyännössä vaihdetaan sähkölämmitykseen ja mitä se maksaa?
Talo on 95neliöö. Kunnan vesi tulee.. ööö,mitähän muuta tietoa tarvitsette.. Kysykää, vastaan jos osaa :o)

Kiitos vastauksistanne:)
Avatar
heikkih
Jäsen
Jäsen
Viestit: 425
Liittynyt: Ke Heinä 18, 2007 10:40
Paikkakunta: Oulu

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja heikkih »

Yksi suoraviivainen ja hankintakustannuksiltaan suorastaan naurettavan halpa tapa olisi korvata vesikiertoiset patterit sähköpattereilla. Suora sähkölämmitys on kuitenkin pitkällä aikavälillä kallis vaihtoehto.

Jos kuitenkin patteriverkosto on kunnossa/kunnostettavissa niin voi myös pysyä vesikiertoisessa lämmityksessä. Silloin käyttövesi ja lämmityksen kiertovesi lämmitetään sähkövastuksella. Tarpeeksi isolla vesivaraajalla voi hyödyntää edullisempaa yösähköä.

Aurinkokeräimillä, puu/pellettikattilalla, maalämpöpumpulla, ilmasta veteen -lämpöpumpulla ja poistoilmalämpöpumpulla voi myös lämmittää vettä, mikä pienentää sähkölaskua.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Tuohon olikin jo vastattu lähes samanlailla, mutta pistän tän kuitenkin tähän perään :-D

Yksi tapa on, jos kattilassa paikat sähkövastukselle tai useammallekin. Sähkömiesten kielellä puhutaan "sähköparonista", jossa termostaatit ja ylilämpösuojat samassa paketissa. Sitten tietty tarvitaan pääsulakkeissa kokoa tarpeeksi. 3x25A on melkeinpä minimi ja sittenkin täytynee jo vähän miettiä tarvitaanko jotain kuormanvaihtoautomatiikkaa että kytkee jotain laitteita pois päältä kun kattilavastukset on päällä. Jos mahdollisuutta lämmittää kovien pakkasien aikaan puulla niin riittäisi ehkä 6kW:n "sähköparoni".

Toinen tapa on ostaa kasa siirreltäviä sähköpattereita mutta sittenkin tarvitaan mitoitusta ettei sulakkeet paukahda jos monta tulee saman vaiheen perään.

Molempien vaihtoehtojen kaveriksi kannattaa harkita vakavasti ILP (Ilmalämpöpumppua), jolla välikausilla tulee hyvinkin toimeen kohtuukustannuksin.

Sitten on tietty paljon muitakin vaihtoehtoja jos alatte tosiaan säästämään: IVLP, Maalämpö, Aurinko, jne. Mutta yksi neuvo sinnekin: Jos mahdollista säästäkää vesikiertoiset patterit vaikka ei käyttöön tulisikaan. Energiavaihtoehdot ovat tällä hetkellä muutospaineessa ja ensi vuonna ei taas tiedä mikä on edullisinta...
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18273
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Suora sähkölämmitys on perinteisesti ollut järjettömän kallis vaihtoehto, nyt öljystä on tullut sille kova kilpailija mielettömien lämmönlähteiden sarjassa. Talonne on aika pieni, luultavasti teidän kannattaa hankkia heti ILPpi (ilmalämpöpumppu) ja napsauttaa patterit pois päältä (shuntti kiinni ja kiertovesipumppu sammuksiin). Annatte öljylämmityksen jauhaa käyttövettä (suihku jne.) tämän kesän ja ensi talven ja sitten ensi keväänä hankitte öljykattilan tilalle pellettilaitteet. Kovilla pakkasilla, kun ILP hyytyy, otatte öljyn avuksi. Säiliö kannattaa polttaa tyhjäksi ennen kuin se kaivetaan ylös maasta.

Talossanne on todennäköisesti 3*25A pääsulakkeet eli ihan riittävästi ILPille mutta liian vähän suoraa sähkölämmitystä ajatellen. Pellettilaitteisto ei paljoa sähköä tarvitse.

Maalämpö saattaisi olla vaihtoehto pelletille mutta hankintakustannukset ovat korkeammat; maalämmitykselle tuo tyypillinen 3*25A riittää kyllä. Sulakekoko selviää yhdellä soitolla sähkölaitokselle.

Pelletin hinta tulee kyllä nousemaan, samoin sähkön. Lupaavimmat hintanäkymät ovat stokerilla lämmittävillä, se syö käytännössä mitä tahansa palavaa kitaansa,mutta automatisoinnista huolimatta vaatii omistajaltaan muita lämmitysmuotoja enemmän huolenpitoa.
Putkimiess

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

pvalila kirjoitti:Suora sähkölämmitys on perinteisesti ollut järjettömän kallis vaihtoehto, nyt öljystä on tullut sille kova kilpailija mielettömien lämmönlähteiden sarjassa. Talonne on aika pieni, luultavasti teidän kannattaa hankkia heti ILPpi (ilmalämpöpumppu) ja napsauttaa patterit pois päältä (shuntti kiinni ja kiertovesipumppu sammuksiin). Annatte öljylämmityksen jauhaa käyttövettä (suihku jne.) tämän kesän ja ensi talven ja sitten ensi keväänä hankitte öljykattilan tilalle pellettilaitteet. Kovilla pakkasilla, kun ILP hyytyy, otatte öljyn avuksi. Säiliö kannattaa polttaa tyhjäksi ennen kuin se kaivetaan ylös maasta.

Talossanne on todennäköisesti 3*25A pääsulakkeet eli ihan riittävästi ILPille mutta liian vähän suoraa sähkölämmitystä ajatellen. Pellettilaitteisto ei paljoa sähköä tarvitse.

Maalämpö saattaisi olla vaihtoehto pelletille mutta hankintakustannukset ovat korkeammat; maalämmitykselle tuo tyypillinen 3*25A riittää kyllä. Sulakekoko selviää yhdellä soitolla sähkölaitokselle.

Pelletin hinta tulee kyllä nousemaan, samoin sähkön. Lupaavimmat hintanäkymät ovat stokerilla lämmittävillä, se syö käytännössä mitä tahansa palavaa kitaansa,mutta automatisoinnista huolimatta vaatii omistajaltaan muita lämmitysmuotoja enemmän huolenpitoa.
Sähkö ja öljy todellakin molemmat tänäpänä yhtä huonoja vaihtoehtoja. Helppoudessakaan juuri ole eroa. Vesikiertoista järjestelmää en missään tapauksessa purkaisi pois koska silloin ei ole nyt eikä tulevaisuudessa muita mahiksi akuin tuo suora sähkö.
Eli nyt harkintaa ja laskentaa. Jos pelletille on tilaa niin sellainen, maalämpö ei ole parhaimmillaan patterilämmitteisessä talossa. ILPpi on pätevä lisälämityslähde mutta sillä ei yksinään pärjää.
Meillä on rintamamiestalossa pellettilämmitys. Pannu vanhassa pannarissa ja varasto ulkopuolella. Jäi lämpimät sisätilat parempaan käyttöön :)
Maria_28
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Touko 27, 2008 13:00
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Maria_28 »

Juu, TAITAA NUO MOLEMMAT(öljy+sähkö) OLLA KALLEIMMASTA PÄÄSTÄ KÄYTÖKUSTANNUKSILTAAN.

En itseasiassa tajua sitä, että tuossa talossa on ollut jonkun vuoden käytössäkin pelletit, mutta nyk asukas on nyt hiljan vaihtanut takasi öljylämmitykseen.
Öljysäiliö on pihalla maan päällä ja näyttää koko kalusto olevan ties miltä vuodelta, siksi tosiaan täytyy miettiä. Mikä lämmitysmuoto?
Investoinniltaan ei saisi kovin kallis olla... Ja käytökustannukset kans pienet. Onkohan mahdoton yhdistlmä, heh :-D
Putkimiess

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Maria_28 kirjoitti:Juu, TAITAA NUO MOLEMMAT(öljy+sähkö) OLLA KALLEIMMASTA PÄÄSTÄ KÄYTÖKUSTANNUKSILTAAN.

En itseasiassa tajua sitä, että tuossa talossa on ollut jonkun vuoden käytössäkin pelletit, mutta nyk asukas on nyt hiljan vaihtanut takasi öljylämmitykseen.
Öljysäiliö on pihalla maan päällä ja näyttää koko kalusto olevan ties miltä vuodelta, siksi tosiaan täytyy miettiä. Mikä lämmitysmuoto?
Investoinniltaan ei saisi kovin kallis olla... Ja käytökustannukset kans pienet. Onkohan mahdoton yhdistlmä, heh :-D
Niin että halvalla pitäis saada hyvää? :wink:

Jos edellisellä asukkaalla on ollut pellettipoltin kiinni öljykattilassa niin voin hyvin ymmärtää tuon takaisinvaihdon. Jos kattila on väärä niin tehoa ei saa polttimesta kuin puolet ja huoltoväli on parin päivän luokkaa. OIkealla kattilalla taas huoltotarve on 4 kertaa vuodessa. Väärällä yhdistelmällä saa siis pilattua hyvän idean.
Missäpäin talosi on?
Maria_28
Uusi jäsen
Viestit: 3
Liittynyt: Ti Touko 27, 2008 13:00
Paikkakunta: Etelä-Pohjanmaa

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Maria_28 »

Juu, eipä taida saada halvalla hyvää :lol:

No pitää tässä nyt miettiä, noita eri lämmitysmuotoja. Mutta kun o niistä pihalla kun lumiukko. No tuleepa tässä netissä sen verran paljon tietoa,että varmaan pian on tiedon määrän suhteen mulla rakennusmestrin paperit taskus, heh.. Tai ei ehkä ihan.. :wink:

Etelä-Pohjanmaalla talo.
Avatar
lapanen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 596
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 13:12
Paikkakunta: Salo

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja lapanen »

pvalila kirjoitti:Suora sähkölämmitys on perinteisesti ollut järjettömän kallis vaihtoehto
Jaa että niinkö? Isäntä vaihtoi öljylämmityksen sähköön kolmisen vuotta sitten ja lämmityskustannukset tippuivat jo silloin 30%. Puhumattakaan muista kuluista, kuten öljypolttimen huolto, kattilan nuohous ym. ym.
pvalila kirjoitti:Talossanne on todennäköisesti 3*25A pääsulakkeet eli ihan riittävästi ILPille mutta liian vähän suoraa sähkölämmitystä ajatellen.
Jaa että niinkö? Itsellä 3x25A pääsulakkeet ja suora sähkölämmitys eikä ikinä mitään ongelmia. Ja asun kuitenkin lapissa, jossa lämmitystarve aika paljon enempi kuin etelässä. Talo 120m2 ja ulkosaunakin lämpenee lattialämmityksellä siinä samalla. Saunalla 300:n litran lämminvesivaraaja ja talossa 60 litraa.

Jotenkin tulee mieleen, että kannattaisi vähän tietää asioista, ennen kuin alkaa toisia neuvomaan näin suurissa investoinneissa. Sori vaan.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Tuolla lämpöpumppu foorumilla oli hyvä laskuri, joka toimii Excel:issä, jolla voi vertailla milloin öljy kannattaa ja milloin sähkö: Öljy vastaan Sähkö -laskuri
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Putkimiess

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

lapanen kirjoitti:
pvalila kirjoitti:Suora sähkölämmitys on perinteisesti ollut järjettömän kallis vaihtoehto
Jaa että niinkö? Isäntä vaihtoi öljylämmityksen sähköön kolmisen vuotta sitten ja lämmityskustannukset tippuivat jo silloin 30%. Puhumattakaan muista kuluista, kuten öljypolttimen huolto, kattilan nuohous ym. ym.
pvalila kirjoitti:Talossanne on todennäköisesti 3*25A pääsulakkeet eli ihan riittävästi ILPille mutta liian vähän suoraa sähkölämmitystä ajatellen.
Jaa että niinkö? Itsellä 3x25A pääsulakkeet ja suora sähkölämmitys eikä ikinä mitään ongelmia. Ja asun kuitenkin lapissa, jossa lämmitystarve aika paljon enempi kuin etelässä. Talo 120m2 ja ulkosaunakin lämpenee lattialämmityksellä siinä samalla. Saunalla 300:n litran lämminvesivaraaja ja talossa 60 litraa.

Jotenkin tulee mieleen, että kannattaisi vähän tietää asioista, ennen kuin alkaa toisia neuvomaan näin suurissa investoinneissa. Sori vaan.
Sähkön hinta on noin 9c/kWh (esim meillä). Hajontaa on jonkun verran.
Öljyn hinta on noin 10c/kWh. Vuosi sitten se oli tasoa 6c/kWh eli huomattavasti edullisempaa kuin sähkö.
Jos teillä tipahti lämmityskulut noin radikaalisti niin teidän öljylämmityslaitteenne on ollut pakko olla epäkunnossa tai todella vanhat. LÄmmitysjärjestelmän investointi on sähköllä alhaisempi mutta vanhassa kohteessa ei sitä ole kyse samalla tavalla kuin uudiskohteessa.
Olen samaa mieltä kanssasi tuosta viimeisestä lauseestasi...
Pusuri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 28
Liittynyt: To Joulu 28, 2006 18:54
Paikkakunta: Forssa

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Pusuri »

tuuma kirjoitti:Tuohon olikin jo vastattu lähes samanlailla, mutta pistän tän kuitenkin tähän perään :-D

Yksi tapa on, jos kattilassa paikat sähkövastukselle tai useammallekin. Sähkömiesten kielellä puhutaan "sähköparonista", jossa termostaatit ja ylilämpösuojat samassa paketissa. Sitten tietty tarvitaan pääsulakkeissa kokoa tarpeeksi. 3x25A on melkeinpä minimi ja sittenkin täytynee jo vähän miettiä tarvitaanko jotain kuormanvaihtoautomatiikkaa että kytkee jotain laitteita pois päältä kun kattilavastukset on päällä. Jos mahdollisuutta lämmittää kovien pakkasien aikaan puulla niin riittäisi ehkä 6kW:n "sähköparoni".

Toinen tapa on ostaa kasa siirreltäviä sähköpattereita mutta sittenkin tarvitaan mitoitusta ettei sulakkeet paukahda jos monta tulee saman vaiheen perään.

Molempien vaihtoehtojen kaveriksi kannattaa harkita vakavasti ILP (Ilmalämpöpumppua), jolla välikausilla tulee hyvinkin toimeen kohtuukustannuksin.

Sitten on tietty paljon muitakin vaihtoehtoja jos alatte tosiaan säästämään: IVLP, Maalämpö, Aurinko, jne. Mutta yksi neuvo sinnekin: Jos mahdollista säästäkää vesikiertoiset patterit vaikka ei käyttöön tulisikaan. Energiavaihtoehdot ovat tällä hetkellä muutospaineessa ja ensi vuonna ei taas tiedä mikä on edullisinta...

Pannuhuoneessa on vanha Jämä Miniter 17 ( 1970 vuodelta ) ympärillään lisäeristeitä. Onko tällaisessa kattilassa paikkaa "sähköparonille"? Tupamme lämpiää mukavasti varaavalla takalla ja ilpillä eivätkä vesipatterit viime talvena juurikaan olleet päällä. Pesutiloissa on vesikiertoinen lattialämmitys ja tähän "sähköparoni" riittänee. Käyttöveden voin lämmittää sähköboilerilla.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Pusuri kirjoitti:Pannuhuoneessa on vanha Jämä Miniter 17 ( 1970 vuodelta ) ympärillään lisäeristeitä. Onko tällaisessa kattilassa paikkaa "sähköparonille"?
Meillä on samanlainen, vuodelta -74 :-) Tarkka malli on Miniter 17S. Siinä ainakin on oikealla puolella jopa kolme 2" kierteillä varustettua paikkaa, johon siis saisi niitä vaikka kolme :-) Tulppa otetaan pois ja "sähköparoni" tilalle, tietty verkosto tyhjenee ja pitää sitten ilmata systeemi mutta jos on sulkuja niin ei tarvitse kokonaan tyhjentää. Teidän tapauksessa uskoisin että saa joku öljy-yhtiö yhden asiakkaan vähemmän :roll:
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Pusuri
Jäsen
Jäsen
Viestit: 28
Liittynyt: To Joulu 28, 2006 18:54
Paikkakunta: Forssa

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Pusuri »

tuuma kirjoitti:
Pusuri kirjoitti:Pannuhuoneessa on vanha Jämä Miniter 17 ( 1970 vuodelta ) ympärillään lisäeristeitä. Onko tällaisessa kattilassa paikkaa "sähköparonille"?
Meillä on samanlainen, vuodelta -74 :-) Tarkka malli on Miniter 17S. Siinä ainakin on oikealla puolella jopa kolme 2" kierteillä varustettua paikkaa, johon siis saisi niitä vaikka kolme :-) Tulppa otetaan pois ja "sähköparoni" tilalle, tietty verkosto tyhjenee ja pitää sitten ilmata systeemi mutta jos on sulkuja niin ei tarvitse kokonaan tyhjentää. Teidän tapauksessa uskoisin että saa joku öljy-yhtiö yhden asiakkaan vähemmän :roll:
Kiitos Tuuma nopeasta vastauksestasi. Toivorikkaana kävin kuorimassa varovasti vuorivillaeristeet Miniteristä, jonka tyyppimerkintä on vain Miniter. Ehkä lisämerkintä S on avain sähkövastuksia varten, koska omassani ei ole yhtään tulppaa, johon voisi sujauttaa sähköparonin. Teippasin villat takaisin vanhoine pölyineen ja jään odottelemaan VILPien (hinta)kehitystä.
Putkimiess

Re: ÖLJYSTÄ SÄHKÖÖN. KUINKA?

Viesti Kirjoittaja Putkimiess »

Pusuri kirjoitti:
tuuma kirjoitti:
Pusuri kirjoitti:Pannuhuoneessa on vanha Jämä Miniter 17 ( 1970 vuodelta ) ympärillään lisäeristeitä. Onko tällaisessa kattilassa paikkaa "sähköparonille"?
Meillä on samanlainen, vuodelta -74 :-) Tarkka malli on Miniter 17S. Siinä ainakin on oikealla puolella jopa kolme 2" kierteillä varustettua paikkaa, johon siis saisi niitä vaikka kolme :-) Tulppa otetaan pois ja "sähköparoni" tilalle, tietty verkosto tyhjenee ja pitää sitten ilmata systeemi mutta jos on sulkuja niin ei tarvitse kokonaan tyhjentää. Teidän tapauksessa uskoisin että saa joku öljy-yhtiö yhden asiakkaan vähemmän :roll:
Kiitos Tuuma nopeasta vastauksestasi. Toivorikkaana kävin kuorimassa varovasti vuorivillaeristeet Miniteristä, jonka tyyppimerkintä on vain Miniter. Ehkä lisämerkintä S on avain sähkövastuksia varten, koska omassani ei ole yhtään tulppaa, johon voisi sujauttaa sähköparonin. Teippasin villat takaisin vanhoine pölyineen ja jään odottelemaan VILPien (hinta)kehitystä.
Jos joku välttämättä haluaa vielä jostain kummallisesta ja ihmeellisestä syystä lämmittää jotakin hiilellä (lue sähköllä) niin noita paroneita löytyy myös putkeen asennettavaksi. Sellainen oli mm omassa talossani kun tänne muutettiin. Eli putkilinjaan oli asennettu paksunnos jossa tuo vastus sijaitsi. Verkostovesi ohjattiin sitten venttiileillä joko kattilan läpi tai laajennuksen läpi.
Vastaa Viestiin