Puunpoltto tappaa.

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja tuuma »

YLE:n teksti tv:n sivuilla ("väli suomen sanomat" tai sinnepäin) että puunpoltto ja pienhiukkaset tappaa 30 ihmistä vuodessa :shock: Mites nyt tuon tulkitsisi? Mitä tuollaisista uutisista voi seurata jos nuo päättäjät ottaa asian suurennuslasin alle?

= Ei enää puulämmitteistä saunaa, ei mukavaa takkatulen räiskettä ja tuijottamista. Tänne voisi keräillä ideoita miten nuo pienhiukkaset voisi minimoida, ennenkuin joku kieltää mukavan harrastuksen kokonaan. :(
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
lapanen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 596
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 13:12
Paikkakunta: Salo

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja lapanen »

Ja kuinkahan monta ihmistä kuolee vuosittain voin aiheuttamiin verisuonitauteihin? Tai alkoholin liikakäyttöön. Kyllä nyt on (taas) tehty kärpäsestä härkänen, itse pidän tuota 30:a henkeä vähäisenä, jos edes pitää paikkaansa. Kuka tuotakin pystyy laskemaan. Vähän sama kuin se, että kaikki tietävät tupakan aiheuttavan syöpää, mutta kukaan ei pysty yksilötasolla osoittamaan syy-yhteyttä ja siihen kaikki oikeudenkäynnit kaatuvatkin. Eli ei muuta kuin lisää pökköä pesään, sitä tarvitaankin näin sateisena kesänä! :)
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Löytyi: Sunnuntaisuomalainen -lehti kirjoitti mm. seuraavaa asian johdosta :( :shock: :(

Lainattu nettisivuilta:

Rajoitusmääräys suunnitteilla

Ympäristöministeriön käsittelyssä on jo rajoitusmääräys kotien puunpolttolaitteille. Sunnuntaisuomalaisen mukaan määräyksen piti tulla voimaan jo kuluvan vuoden alusta, mutta hanke viivästyi, koska Suomessa ei ollut mahdollisuutta uunien päästöjen mittaamiseen.

Ympäristöministeriön ehdotuksessa päästörajoitukset koskisivat kaikkia uusia lämmityskattiloita, takkoja, kamiinoita, leivinuuneja ja puukiukaita. Savusaunat ja kesämökit jätettäisiin toistaiseksi määräysten ulkopuolelle.


Eli nyt pitäisi pikaisesti laittaa torppa täyteen rajoitusmääräämättömiä tulisijoja :?
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Oto Hascak
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2338
Liittynyt: La Huhti 08, 2006 15:26
Paikkakunta: Pirkanmaa/Sastamala
Kotisivu: www.suorakon.com
Paikkakunta: Sastamala
Viesti:

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja Oto Hascak »

^Ei kai tuo vielä maailmaa kaada. Itse olen ymmärtänyt asian niin, että tulisijojen "laatuun" puututaan eikä varsinaisesti puun polttoon. Käsittääkseni tämän päivän uudet tulisijat polttavat puun todella tehokkaasti, kun verrataan vanhempiin tulisijoihin. Toisin sanoen uusilla tulisijoilla pienhiukkaspäästöt saadaan kuristettua pieniksi. Tämä taas tulisi tulevaisuudessa näkymään siinä, että sen uuden (ei vanhan) tulisijan pitäisi täyttää tietyt normit. Tuokin on jotenkin hassua, koska itse energian lähteen eli puun laatuun ei taas kiinnitetä huomiota, sakotettaisiin mieluummin märän puun polttajia, koska märästä puusta tulee suuremmat päästöt kuin kuivasta.

Kaiken lisäksi mulla olisi sellainen muistikuva, että tuota samaa 30 hengen vuosittaista pienhiukkaskuolemaa on uutisoitu aiemminkin, mutta sillä erolla, että tuolloin niputettiin liikenteen päästöt samaan nippuun puunpolton kanssa... :shock: Silloin kiinnitin huomiota lähinnä siihen, että kuolemista suurin osa sijoittui PK-seudulle, jossa käsittääkseni puuta poltetaan vähän ja liikennettä on pirusti..? :roll: Tästä taisi olla jopa jonkinlainen pieni keskustelukin täällä..? :?

Jep. Kun lämmitän öljyllä, niin savupiipun päästöt eivät ole ongelma ja kun ajan autolla, niin pakoputken päästöt eivät ole ongelma. Mutta j*malauta jos erehdyn lämmittämään uusiutuvalla energialla eli puulla, niin sitten olenkin murhaaja! :lol:
Rakennuskonservaattori, restaurointirakentaja ja restaurointikisälli
http://www.suorakon.com
zzz
Jäsen
Jäsen
Viestit: 328
Liittynyt: To Marras 15, 2007 19:17
Paikkakunta: Tampere

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja zzz »

Ei nuo päästörajoitukset välttämättä vain huono asia ole...
Hinnat tietysti nouseee ainakin aluksi. Samoin perinteiset itse muuratut takat ja pönttöuunit saattavat joutua kieltolistalle.
Toisaalta pienhiukkasia syntyy vähemmän mitä parempaa palaminen on eli pienemmällä puu määrällä enemmän lämpöä. Tämä ei kai ole huono asia. Toivottavasti vain ei liioitella ja määrätä suodattimia :evil: suodattimien kanssa helposti joudutaan savukaasu imureihin yms.

Varsinkin kiuas puolella toivoisi nopeasti lainsäädäntoä. Nykyään kukaan isoista valmistajista ei tee hyvän hyötysuhteen kiukaita kun ei kerran ole pakko. Vain pari pientä yrittäjää valmistaa tehokkaita kiukaita ja sen näkee hinnasta.

Joskus yritin isojen valmistajien kiukaista kysellä hyötysuhdetta (palokaasujen poistumislämpötilaa) vastaukset lähinnä huvittavia:
-en tiedä mutta on se parempi kuin edellisessä mallissa.
-No paljos se siinä edellisessä oli?
-No vähemmän kuin nykyisessä... :shock:
Tinakenkäpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1032
Liittynyt: Ke Joulu 05, 2007 19:19
Paikkakunta: Muurame
Paikkakunta: Muurame

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja Tinakenkäpoika »

Justiinsa joo tuo puun polttohan on se mihin tämä maaplätty tulee kuolemaan.

Pitäisikös sitten samalla kieltää metsäpalot, niissähän tuo puu palaa todella huonolla hyötysuhteella,märkänä ja osittain jopa lahonneena. Eli kun seuraavan kerran äiti luonto vähän kaskeaa ja uusii itseään niin se syyllistyy suureen ympäristörikokseen ja aiheuttaa maapallon tuhon.
Näinä päivinä kaikki mikä aiheuttaa hiilidioksidipäästöjä on pantava verolle, sanoisin että siitä on tehty bisnes. Kaikkea uutta ja ihmeellistä myydään/valmistetaan sen varjolla että se ei kuormita luontoa mutta tietty käyttäjän pitää sitten maksaa ainakin 10 kertainen hinta normaaliin verrattuna.
Ensin hallitukset ei reagoineet mitenkään tulevaan lämpenemiseen ja nytten kun alkavat reagoida, reagoivat sitten ihan ääripäähän asti keksien mitä ihmeellisimpiä direktiivejä.
Avatar
lapanen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 596
Liittynyt: Ti Huhti 10, 2007 13:12
Paikkakunta: Salo

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja lapanen »

Niin justiin, kyllä jokainen juhannuskokko olisi pantava verolle ja puukiukaat kiellettävä! Tupakkiin kanssa vaan lisää veroa (sitähän nyt ei ole kuin 85% vähittäishinnasta) ja jokaisesta lahoavasta puusta sakkorangaistus. Keksikää lisää, pöljät päättäjät!
Avatar
Hirsipirttihirmu
Jäsen
Jäsen
Viestit: 54
Liittynyt: Ke Joulu 26, 2007 18:18
Paikkakunta: Porvoo

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja Hirsipirttihirmu »

Ei varmaan maailmaa pelasteta pelkästään sillä, että aletaan vahtimaan joka tönön puunpolttoa, mutta jotain asialle tarvii tehdä. Minusta on hyvä, jos asiaan puututaan, sillä pienistä askelista tämä kaikki on kiinni. Uskon, että jokainen haluaa, että omat lapset ja lapsenlapset saavat elää vailla suuria huolia maailmanlopusta. Minusta on melkein uskomatonta, että jotkut vielä kehtaa itkeä asian perään. Tarkoitus ei varmasti ole kieltää kenenkään lauantaisaunaa tai makkaranpaistoa, mutta kehitetään uusia tehokkaampia polttotapoja ja uuneja. Se nyt ehkä sitten vähän maksaa, mutta elämä on valintoja ja mielummin itse asialle jotakin tekisin kun jättäisin tekemättä.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja tuuma »

Olen jossain ketjussa tuuminut jos jostain löytyisi helppo ja edullinen keino hieman mittaroida tuota palamista niin voisi jokainen tutkia miten sillä omalla tulisijalla saisi parhaimman palotuloksen mutta eipä niitä ole löytynyt. En tarkoita että koko juttu menisi tieteelliseksi vaan ihan kuin tyyliin töpseliin törkättävät energiamittarit, josta voi helposti hieman tarkastella kulutuksia eri laitteilla. Samoin olisi laite josta voisi mittailla onko oma polttotapa hyvä vai voisiko vedonsäädön muutoksella vähentää noita hiukkaspäästöjä.

Ne jotka jo nyt tietävät ettei kosteaa puuta kannata polttaa ja muutenkin ovat puunpolttoon vihkiytyneet, viittaavat tietty kintaalla asiaan mutta ne jotka eivät jaksa hakemalla hakea optimi polttotilanteita kokemuksen hiljalleen karttuessa varmaankin hyötyisi vimpaimesta, jos sellainen vain löytyisi.

Helpoin tapa taitanee tällä hetkellä olla tihruuminen katolle ja katsoa mitä sieltä piipusta ulos tulee.

On tuo aihe tietty hienoinen ylilyönti että juuri puunpoltto tappaa, kuolema on toistaiseksi yhä kuitenkin varma, poltti puuta tai ei :neutral:

Puunpoltto jatkukoon ja totta mooses jatkuukin :wink: mutta tarkkailkaamme seuraavan kerran ihan huvikseen mitä sieltä piipusta tulee, eihän se maksa kuin vaivan.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
?keskellä kämmentä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 745
Liittynyt: Su Loka 14, 2007 23:03
Paikkakunta: Tampere
Paikkakunta: Tampere

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja ?keskellä kämmentä »

Onneksi tulin nyt vasta lukemaan tämän viestiketjun :shock:
Eilen polttivat pojat (6-8v) pihassa pientä "kokkoa" 18-21...
Oli muuten kyllä kuivia puita, mutta välillä ripsahti (lue:tuli kaatamalla) vettä
taivaalta sekaan.
Pojilla oli kivaa, vaikka valvonta olikin aika kireetä :wink:
Ilmankos se olikin niin hauskaa, kun oli jo melkein kiellettyä :lol:
jos ei tee mitään, ei tule vahinkojakaan :)
Tervis68
Jäsen
Jäsen
Viestit: 150
Liittynyt: To Marras 24, 2005 11:26

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja Tervis68 »

Kateelliset päättäjät keksii mitä keksii... Eikös PM Vanhanenkin polta puita, jostain luin että n. 20mottia menis. Just tuli haettua peräkärryllinen koivurankaa joten pyhien jälkeen tulitikun ostoon :lol: Elkee säikkykö on kuivia puita mitä polttaa :-D
RamiL
Jäsen
Jäsen
Viestit: 179
Liittynyt: Ma Loka 02, 2006 16:49
Paikkakunta: Espoo

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja RamiL »

Onko tuo "Puukattila on surmanloukku, 30 vainajaa vuodessa" -tutkimus jossain luettavissa?

Entä tietääkö kukaan kamelinpaskan lämpöarvoa? Hykertelen ajatuksella kasettikuormallisesta kuivaa Pohjois-Mongolialaista, laadukasta kamelinpaskaa poltettuna tyyppihyväksytyssä, Lloyds-sertifioidussa, Inspectan vuosittain katsastamassa ja CE-leimatussa kiukaassa.

Asiasta seinään, Itävallassa tarkastetaan pientalojen tulisijat ennen käyttöönottoa mittaamalla pienhiukkaspitoisuus piipun päästä polton ajalta. Käytäntö on ollut voimassa jo muutaman vuoden. Käyttöönottotarkastus on pakollinen ja maksaa vajaa 500 euroa. Polttolaitteelta ei edellytetä mitään hyväksyntää, riittää että menee "katsastuksesta" läpi. Jokainen asennettu tulisija mitataan ja veloitetaan toki erikseen. Tästähän saisi Suomessa kuntotarkastajille ja muille tärkeilijöille näppärän lisätienestin.
Avatar
valtsy
Jäsen
Jäsen
Viestit: 84
Liittynyt: Ti Syys 05, 2006 20:46
Paikkakunta: Pöytyä

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja valtsy »

eipä täältä ole kukaan tainnu hengissä selvitä :? joillekkin on kyllä joku ylösnousemus luvattu :roll:
Virheitä tekemällä oppii - tekemään parempia virheitä.
whiski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 982
Liittynyt: La Kesä 23, 2007 10:03
Paikkakunta: Turku

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja whiski »

Mulle ainakin on luvattu, kun Fordilla ajelen :razz:
Wanha wirttynyt Whiski

Jollet tiedä, ymmärrä tai osaa ole edes hauska tekemällä itsesi naurettavaksi, joten
tervetuloa Suomen pelkokertoimeen, tänään vuorossa Kotikokin erikoinen!
hartsakoski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 34
Liittynyt: Su Huhti 27, 2008 21:58
Paikkakunta: Oulu

Re: Puunpoltto tappaa.

Viesti Kirjoittaja hartsakoski »

Taas on huomattu niin naurettava asia että voi juukeli soikoon!Kyllä tämä on sarvikuonojen maa.Poltti puuta tai ei,lähtö tulee ennemmin tai myöhemmin.Miettikääpä esim.sitä paljonko ja millaisia päästöjä joltain paperi-tai sellutehtaalta lähtee vuosiremonttien yhteydessä.Ainakin täällä Oulussa hajusta päätellen riittävästi.Toinen kysymys kokonaan on,mitä tapahtuu itärajan takana,ja Intiassa tai Kiinassa.Me(Suomalaiset) ollaan niin pieni osa tätä systeemiä,että meidän tekemisten vaikutus taitaa olla samaa luokkaa kuin se kuuluisa kärpäsen p***a meressä.En kuitenkaan ole ilmaston muutoksen hillitsemistä vastaan,mutta joku järki asioissa pitää olla.Aivan riittävästi EU:n mallioppilas Suomi on jo sieltä kaikkia kieltoja haalinut. No niin,kylläpä taas helpotti kun sai pahimmat höyryt päästää pihalle :-D .
Vastaa Viestiin