Puunpoltto tappaa.

[Tervis68]

Ja ei välttämättä puunpoltto tapa vaan kaikki muu mitä sinne uuniin työnnetään. Paketissa jos lukee et "voidaan hävittää polttamalla" niin jotkut voi polttaa mut eiköhän kotiuunit ole puita ja korkeintaan sanomalehtiä varten. Olen tosin nähnyt kun keskuslämmityskattilaan vilahtaa sukkahoususta alkaen kaikki mikä suurinpiirtein palaa.

Eiköhän tämä saastuta jo enemmän mitä kokko tai saunan kiuas vuodessa http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Bioj ... 5237348238

saunasta puheenollen http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/Buss ... 5237348852

nyt saastuttamaan eli saunan lämmitykseen

[valtsy]

Mulle ainakin on luvattu, kun Fordilla ajelen

Taivaspaikka on ainakin taattu

[lapanen]

Mulle ainakin on luvattu, kun Fordilla ajelen

Ei whiski ne Angliat oikeesti osaa lentää, pitäisiköhän jättää Harry Potterien luku vähemmälle?

[Oto Hascak]

Asiasta seinään, Itävallassa tarkastetaan pientalojen tulisijat ennen käyttöönottoa mittaamalla pienhiukkaspitoisuus piipun päästä polton ajalta. Käytäntö on ollut voimassa jo muutaman vuoden. Käyttöönottotarkastus on pakollinen ja maksaa vajaa 500 euroa. Polttolaitteelta ei edellytetä mitään hyväksyntää, riittää että menee "katsastuksesta" läpi. Jokainen asennettu tulisija mitataan ja veloitetaan toki erikseen. Tästähän saisi Suomessa kuntotarkastajille ja muille tärkeilijöille näppärän lisätienestin.

Nyt kun on hetken aikaa omaa pirttiään koputellut, niin en yhtään ihmettele, että omakotitalot maksaa mitä maksaa... Pitää hommata kaiken maailmaan lippua ja lappua, jotka kirjoittavat suunnittelijat x sekä y. Ei siinä muuten mitään, mutta kun jokainen ottaa kirjoittamastaan todistuksesta/suunnitelmasta vähintään sen 500 euroa, niin kyllä siinä tulee A4:selle hintaa! Ideanahan tuo on hyvä, mutta esimerkiksi meikäläiselle tulevat kolme tulisijaa tulisivat pelkästään tuon tarkastusmaksun muodossa kustantamaan likemmäs kymppitonnin vanhaa rahaa ja se on mun mielestä paljon se.

Jotenkin ihmetyttää se, että minkä takia ilmastonmuutos/-muuttaminen kaadetaan näin rajusti puunpolton niskaan??? Eiköhän teollisuuden savupiipuista ja esimerkiksi liikenteen päästöistä tule ne pahemmat myrkyt.

[Pitkä]

Haja-asutus alueella puukattilat ovat vieläkin melkoisia jätteenpoltto laitoksia. Pannun pesässä on helppo hävittää kaikenlaista jätettä. Asenteesta kaikki on kiinni.

[pvalila]

Jotenkin ihmetyttää se, että minkä takia ilmastonmuutos/-muuttaminen kaadetaan näin rajusti puunpolton niskaan??? Eiköhän teollisuuden savupiipuista ja esimerkiksi liikenteen päästöistä tule ne pahemmat myrkyt.

Kyllä puunpoltto on päässyt hyvin vähällä huomiolla, ehkä siksi, ettei se nyt pahin ympäristöongelma olekaan. Toisaalta, aika outoa se olisi, jos puunpolton päästöihin ei edes pitkällä tähtäimellä yritettäisi millään tavalla puuttua.

Noista 500 euron lupalapuista sen verran, että ne nyt taitavat vain olla nykyaikaa. Moni maksaa niistä enemmän kuin sinä ja niiden osuus talon kokonaishinnastaon pieni.

[lapanen]

Eihän se lupalappu mitään hiukkaspäästöjä estä. Sitä ei kukaan ole vahtimassa, kuinka märkää puuta tai mitä tahansa kamelinpaskaa sun muuta siellä pesässä poltetaan. Ihmeellistä ajattelua...niinkuin jo todettiin, niin itsestä se on kiinni eikä mistään tarkastustodistuksista.

[tuuma]

Selailin aiheita muualta ja silmiin sattui että varsinkin kaksoispesälliset kattilat ovat pahoja, syytä ei sen kummemmin löytynyt. Itse tuossa kun olen nuukaksi heittäytynyt öljyn hinnan vuoksi ja ennenkuin saan tuon VILP ja Aurinkohärdellin valmiiksi, poltellut vanhassa Jämässä puita ja huomannut mielenkiintoisen seikan:

Saan puita kaverini puusepänverstaalta, jotka tekevät "oikeita" huonekaluja ihan puusta , ne ovat kuulemma taatusti "puusepänkuivia", sillä kosteus pilaa työkalut ja muuta vastaavaa, niin nuohosin juuri huvikseni kattilan ja voi että se ei ole koskaan noin helppoa ollutkaan! Hieman vain teräsrassilla pintoja hinkutin niin alkoi plootu paistaa kirkkaana, joten tulin tulokseen että on palanut todella hyvin ja tuskin on montaa "syöpä hiukkasta" taivaalle lähtenyt vai onko tilanne päinvastainen?

Tuohon lupashow:hun ei tietääkseni näitä vanhoja tulisijoja taideta onneksi laittaa ja uudetkaan tuskin joutuu ennenkuin keksivät miten nuo oikein mittaisi. Tulee mieleen autokatsastuksen iskunvaimennin testit, jotka tyssäsivät siihen ettei luotettavia tuloksia pystytty mittaamaan niin ovat vain suuntaa-antavina mukana edelleen.

[TimoAB]

Pientä täsmennystä: pienhiukkaset eivät lisää ilmastonmuutosta, ne vain paikallisesti heikentävät ilman laatua. Puusta poltettaessa vapautuva hiilidioksidi sitoutuu uuteen puuhun, kun sellainen kasvaa. Ilmastonmuutoskäppyrät ovat niin katastrofaalisia, että on reilumpaa täällä köhiä astmaa kuin tappaa kehitysmaiden ihmisiä kuivuuteen. En millään usko puun polton itsessään joutuvan tappolistalle. Pienhiukkasten turha pöllytys on asia erikseen.

[lapanen]

Timo on ihan oikeassa mielestäni. Mutta jonkun todistuksen vaatiminen on kyllä ihan liikaa, jos sitä vaaditaan yksittäisen tulisijan omistajalta, johan tätä holhousyhteiskuntaa on jo ihan tarpeeksi. Sen toki ymmärrän ja olen valmis sitä vaatimaankiin, jos tulisijoille tullaan vaatimaan ns. tyyppihyväksyntä, kun tuodaan markkinoille. Vähän sama kuin autojen mainostajat ovat pakotettuja ilmoittamaan hiilidioksidipäästöt. Vaikka ei se tulisijailmoitus niiden 30:n ihmisen kuolemaa estä.

[RamiL]

Yhteiskunnan enemmistön nimissä ehdotan että sertifioidaan kiinteä, pelletöimätön puuperäinen polttoaine.

Jokaisen poltettavan klapin tulee olla mitta, -kosteus ja pitoisuustarkastettu, tarkastusleima pitää löytyä joka ainoasta pilkkeestä. Tätä varten ympäristöministeriön kukkapipohuo... eikun lehmille pitää varata budjetista 1-5Meuroa/a jotta voidaan perustaa valtakunnallinen mittaus-, punninta- ja valvontaorganisaatio jonka toimipisteeseen tulee jokaisen puita polttavan yksikön toimittaa polttoaineensa ennen palotapahtumaa. Tähän käytetään toki jo olemassa olevia organisaatioita kustannusten säästämiseksi, työvoimatoimistojen välittömään yhteyteen tulee arkisin 10.25-12.15...13.10-15.05 avoinna olevia tarkastuspisteitä joissa vapaana olevat kuntokartoittajat sekä energiatodistusten myöntäjät arvioivat tarkoilla, tyyppihyväksytyillä, varta vasten kehitetyillä mittalaitteilla jokaisen polttoaine-erän polttokelpoisuuden. Lisäksi poliisi valvoo erityisillä taajamatarkastuksilla pikatestein sekä aistihavaintoperustaisesti polton laatua.

Näin saavutetaan valtakunnallisesti sekä euroopanlaajuisesti merkittävää etua:

-Arvonlisäverokertymä kasvaa kyseisen ministeriön ansiosta koska
-arvonlisäverokertymä kasvaa jokaisesta myönnetystä ja tarkastajasertifikaatista
-arvonlisäverokertymä kasvaa jokaisesta tarkastetusta polttoaine-erästä (aluksi melkein ilmaiseksi, vaikkapa kolmekymppiä/heittomotti)
-arvonlisäverokertymä kasvaa jokaisesta kuljetukseen käytetystä polttoainelitrasta
-polttoaineverokertymä kasvaa jokaisesta myydystä kuljetukseenkäytetystä polttoainelitrasta
-tuloverokertymä kasvaa jokaisesta myönnetystä tarkastajasertifikaatista
-eurooppalaisittain nolo tilanne eli poliisien valmistuminen työttömiksi saadaan lakaistua maton alle
-hallitus voi paukuttaa maalaisliittolaisia henkseleitään isoosti seuraavan kerran Brysselissä dokatessa

Kun itsekäs pientaloväki on koulutettu tähän oppisuuntaan voidaan lisäksi elvistellä nollapäästöisen (CO2) lämmityksen huimasta kasvusta, PÄÄSTÖT on nyt saatu kuriin. Tässä vaiheessa pienhiukkasista päästöinä ei enää uutisoida.

Pientaloasujilla on aivan liikaa fyrkkaa, kun sitä ei saa niiltä varastaa yöntimojen kotouttamiseen niin nyprätään sitten kätevä asetus.

[tuuma]

Jokaisen poltettavan klapin tulee olla mitta, -kosteus ja pitoisuustarkastettu, tarkastusleima pitää löytyä joka ainoasta pilkkeestä.

HaHaa, totta hyvin heitetty, pelottavan hyvin, toivotaan ettei tuota lue kovin moni ns. päättäjä.

Juuri tuumin asiaa saunassa, jossa ei ole puukiuasta, koska se on täällä jonkun kertoman mukaan tosiaan kertalämmitteinen ja aiheuttaisi 112:n paikalla käynnin... puulla se tosin silti lämmitetään ja tullaan niin tekemäänkin ennenkuin mut ketjuissa sen kanssa joku korjaa pois...

Toinen asia joka tuli mieleen: Tuo mun kaksoispesällinen kattila joka "syö" melkein mitä vaan on varsinainen veronkiertokattila, josta tämä viha niitä kohtaan varmaan johtuu. Saan puut ilmaiseksi ei ALV:tä ei mitään. Puut haen työstä tullessa kotimatkalla, josta verottaja vielä maksaa nimellisen korvauksenkin . Joku tietty maksaa veroja että puu on kaadettu, toimitettu sahalle, kuivattu, kuskattu sieltä sitten verstaaseen ja tehty jonkunlainen huonekalu ja joku sitten sen maksanut ja kaikki siinä välissä maksanut sen 22% ALV:n mutta minä vaan menen ja haen ja poltan sen ja sitten ei kukaan saa mitään, paitsi tietty me lämpöä ja tunnelmaa jos ajattelee muita lämmitysmuotoja niin niitähän pystyy verottamaan käytön mukaan, puuta saa kun viitsii mennä hakemaan ja nähdä hieman vaivaa ja vaikka ei ilmaiseksi saisikaan niin sen vero on ainakin toistaiseksi "vaan" tuo 22%, eli ihan toista luokkaa kun öljyssä.

[Jami]

Tein taannoin juttua aiheesta. Kahlasin läpi muutaman suomalaisen ja ulkomaisen tutkimuksen sekä haastattelin mm. kiuasvalmistajaa.

Sen syvemmin aiheeseen nyt paneutumatta pari tässä yhteydessä selvinnyttä, tärkeintä pointtia:

- Päästöjen (hiukkas-, typen oksidi, häkä, jopa metaani) kurissa pysymisen kannalta oleellisimpia asioita ovat puun puhtaus ja kosteus sekä paloilman saanti/säätö.
- Puiden sytytys päältä vähentää myös päästöjä merkittävästi (ja lisää energian saantia pilkepinosta). Vaikutus on paljon suurempi kuin äkkipäätä voisi kuvitella.

Nämä ovat asioita, joihin käyttäjä voi vaikuttaa suoraan sekä uudessa että vanhassa polttovehkeessä.

Vekottimista pahimmasta päästä ovat suuri osa nykyisistä kiukaista ja vesipadoista. Jälkipolttimellinen/pitkäkiertoinen kiuas on tässä suhteessa omaa luokkaansa.

[Putkimiess]

On mielestäni hyvä asia että kattiloille ja tulisijoille asetettaan jotain vaatimuksia. Esim alapaloinen puukattila tarpeeksi suurella varaajalla aiheuttaa luokkaa neljännesosan niistä päästöistä mitä yläpaloinen kitupoltto (ei varaajaa). Ja tämä päästövähennys ihan nykytekniikalla! Hintaa on vähän enemmän mutta polttoaineenkulutuskin putoaa samassa tahdissa päästöjen kanssa. Eli pelkkää hyvää! Jonkun verran korkeampi hanklintahinta kuolettuu nopeasti jos omalle työlleen antaa edes jonkinlaista arvoa.
Takat ovat sitten luokkaa hankalempia koska malleja on yhtä monta kuin muuraria. Mutta ehkä niissä voisi olla tietty määrä sallittuja sisusrakenteita, sitten kukin voi sävelelllä ulkokuoren ja muodon mukaisekseen? Nunnauuneissa yms tehdastekoisissa tämä ei ole ongelma.

[RamiL]

On mielestäni hyvä asia että kattiloille ja tulisijoille asetettaan jotain vaatimuksia. Esim alapaloinen puukattila tarpeeksi suurella varaajalla aiheuttaa luokkaa neljännesosan niistä päästöistä mitä yläpaloinen kitupoltto (ei varaajaa). Ja tämä päästövähennys ihan nykytekniikalla!

Miten kattilan tyyppihyväksyntä esimerkissäsi edesauttaa päästöjen vähentämisessä? Kyse on asennuksen suunnittelusta, ei missään kattilassa ole itsessään tarpeeksi suurta varaajaa esimerkkisi tueksi. Paljonko uskot päästöjen vähenevän jos verrataan karusti uutta alapaloista ja vanhaa yläpaloista joissa molempien perään on kytketty parin kuution varaaja?

Nunnauuneissa yms tehdastekoisissa tämä ei ole ongelma.

Miten tehdastekoisessa takassa on vaikeampi polttaa väärää polttoainetta väärin? Ihan yhtälailla naapurinsedän hienosta kiertoilmaKeddystä voi kääntää ilmanotot kiinni ja poltella romanttista pikkuvalkeaa lasit nokisina tiikerintaljalla takan edessä kölliessä kuin kylän muurarin tekemän takankin edessä. Molemmista piipuista tulee mustaa kankea. Ei polttolaitteen tyyppihyväksyntä poista yhtään mänttiä käyttäjää.

Polttolaitteille on järjenvastaista kehitellä mitään standardia tai mittausmenetelmää tyyppihyväksynnän tueksi koska, kuten moneen kertaan on todettu, suurimmat päästöt syntyvät väärästä käytöstä joko käyttötavan ja/tai polttoaineen suhteen. Jos kokonaishyötysuhde otetaan keskusteluun mukaan niin on myös aivan eri asia jos vaikkapa täysin samanlainen kiuas asennetaan parin metrin köykäisen peltipiipun tai kymmenen metrin ja kymmenen tonnin tiilipiipun eteen.

Heh, yksi ratkaisu olisi kieltää lasiluukut takoista, näin jäisi höpöhöpöpoltto vähemmälle.