Salaojitus kalliolla olevaan taloon?

[teg]

Hei!

Talo on toisesta päädystä rakennettu kallion päälle ja minkäänlaista salaojitusta ei ole. Koska se on perustettu kalliolle, ei salaojia kovin helposti saa sokkelin alapuolelle. Täytyy siis keksiä muuta. Tontti, ja pääty, on korkeimmalla kohtaa koko kylää eli vain pintavesistä lienee haittaa. Kellarin seinät kostuvat sisäpuolilta varsinkin kovilla sateilla, joten jotain täytyy tehdä. Varsinkin kun kellari olisi tarkoitus tehdä asuttavaksi.

Mitä siis suosittelette? Jostain eristävästä "salaojasta" luin (fuktisol?). Mahtaisiko se olla ratkaisu?

[vijalka]

Moi,

Tommoseen törmäsin netissä
http://www.sulinoy.fi/xypex.html

Kallista tavaraa, mutta jos toimii on varmasti hintansa väärti.

Soittelin Sulin Oy:stä hintoja:
Xypex Concentrate 385€+alv/25kg (menekki n. 1kg/m2)
Xypex Modified 280€+alv/25kg (n. 1kg/m2)
Xypex Admix C-1000 NF 441€+alv/20kg


Mulla ainakin kellari projekti pysähtyi. menee varmaan pari vuotta säästäessä

t: Ville

[ahola4]

Meillä oli samanlainen ongelma ja ratkaisimme sen noin http://www.malander.fi/assets/galleries ... tisol5.jpg
nyt salaojat kerää hyvin kaikki kalliota pitki tulevat vedet

[vijalka]

Moi,

Meillä tehtiin salaojitus suunnilleen niin kuin ahola4:llä,
mutta ei pysynyt vesi poissa laatan alta .
Vesi tulee pienistä halkeamista tiivistyksen alta, jotka ilmeisesti syntyneet räjäytyksien yhteydessä
taloa rakentaessa. Ongelma ratkaistu tekemällä pumppukaivo laatan alle syvinpään kohtaan.

Ongelma on siinä, että kellariin ei voi rakentaa muuta kuin varasto tilaa, koska rakenteet ovat koko ajan kosteita.
Siksi ajattelin kokeilla noita xypex tuotteita.
Jos tuolla saa veden imeytymisen kivijalkaan estettyä, niin saisi kellariin muutakin kuin romuvaraston.

t: Ville

[pvalila]

Tarkoititko todella sananmukaisesti kylän korkeinta kohtaa, eli että maa laskee talostasi katsottuna joka suuntaan? Tällöin apu saattaa tulla pintavesien erittäin huolellisesta ohjauksesta.

[teg]

Juu, kyllä. Maa laskee joka suuntaa talosta katsottuna. Mutta milläs ohjaan pintavesiä pois? Jos pihaan sataa reippaammin tai siellä pestään esim. autoa, niin kellarissa sisäseinä/lattia kostuu.

[pvalila]

En ihan ilkeä ehdottaa, että asfaltoit pihasi...
Tuolta Piha ja Puutarha -osiosta löytyy paljon keskustelua hiekasta ja tuhkasta ja muista tähän aiheeseen liittyvistä teemoista.
Jo 2-3 kuivaa metriä talon ympärillä tekee ihmeitä.
Eristyskerroksia rakentaessa muista, ettet blokkaa minkään rakenteen tarvitsemaa kuivumistietä.

[teg]

Kai tuo fuktisol on sitten ainut vaihtoehto ahola4 tapaan.

[Micco]

Moro,

Mulla on kanssa mäenpäälle (kellari luohittu osittain kallioon) rakennettu rintamamiestalotyyppinen tönö. Nyt ollaan pari vuotta remontoitu taloa eikä kosteuden kanssa ole ollut ongelmia kellrrissa. Viime kesänä railosin pariin kohtaan kellarin lattiaan reiän, jotta näin nousisiko kosteus sieltä ylös. Valun alla ollut hiekka kuitenkin on pysynyt koko vuoden kuivana.

Nyt tarkoitus tehdä lattialämmitys kellariin. Olenkin miettinyt tehdä eristyksen vanhan lattian päälle koska meillä ei ole tarvetta syventää kellaria (nyt huone korkeus 230 cm) ja kun lattianalta löytyy kalliota niin ei senkään takia tuo syventäminen kiinnosta. Vanha lattia on pietty kunnolla, joten kuvittelisin ettei kosteus pääse sieltä nousemaan ylös. Onko mielestänne toteuttamiskelpoinen idea?

Seinissä on rivinteerauksena 10 cm paksut siporexit. Eikös sen pitäisi riittää seiniin lämmöneristykseksi?

Ulkopuolelle pitäisi sitten laittaa ainakin nuo sadevesiviemärit ja routalevyt


T: Mikko

[teg]

Minä ajattelin lattialämmityksen unohtaa, koska pohjaa ei varmastikkaan saa riittävästi eristettyä?

[Matti Alander]

Jollet Micco pura lattiarakennetta, joka tietysti olisi paras vaihtoehto, mutta huomattavasti kalliimpi, niin rakenna mieluiten lattia sisäänpäin kuivuvaksi.
Isola platon periaate on ihan kohtuullinen, johon sinun kannattaa paneutua.
Piki ei itsessään ole kovinkaan suuri höyrynvastukseltaan, joten maaperän kosteus voi suuntautua vesihöyrynä ylöspäin. Silloin olisi eduksi jos se pääsisi purkautumaan esimerkiksi huonetilaan, josta se olisi tuuletettavissa pois. Kapillaarikatkona piki voikin toimia eikä sitä ainakaan kannata alkaa poistamaan. Platon levyn päälle voit sitten asentaa lämmöneristyksen ja lopuksi pintalattian, niin sanottuna kelluvana rakenteena. Platon levyn ja betonilattian välissä lämpötila kuitenkin pysyy melkoisen korkeana, jolloin Kondenssista ei tule ongelmaa ja ylimääräinen kosteus pysyy höyrynä. Vesihöyry liikkuu sitten pienemmän vesihöyryn paineen suuntaan kohti sisätilaa ilmaraon kautta. Liike on tietysti hidasta, mutta ei se mitään nopeaa tarvitsekaan olla, koska laatan kosteusmääräkin varmasti on pieni.
Mikäli tehokkaampaa kuivumista tarvittaisiin, niin silloin voidaan harkita toista Platon vaihtoehtoa, jossa käytetään imuria. Lisätietoja saat sivuilta http://www.isola.fi
Siporex ja ilmarako on melko vaatimaton eristys, mutta sisäpuolinen eristäminen on aina riskaapelia, kuten olet varmaan palstankin valokuvista todennut.
Lisäeristys olisi turvallisinta sijoittaa ulkopuolelle ja mielellään koko kellarinseinän matkalle, jotta samalla vältettäisiin kylmäsillat sokkelissa ja välipohjassa.
Routalevyjä kellarillisessa rakenteessa ei tarvita ja niistä saattaa olla jopa kosteusteknistä haittaa. Sadevesiviemäröinti on asiaa ja samalla kannattaisi laittaa ulkopuolikin kerralla kuntoon. Energian hinnan noustessa jatkuvasti, ulkopuolinen kunnon lisäeristäminen tuottaa €urot aika äkkiä takaisin ja samalla saadaan parempi sisäilma ja kuivat kellarinseinät.
Useasti kosteuden kanssa ei ole ollut ongelmia, mutta kun sisäpuolen käyttötarkoitusta muutetaan, niitä alkaa ilmentymään muutamien vuosien viiveellä.
Kellarin rakentamiseen eivät käy samat rakennustapaohjeet, kuin ylempien kerrosten, koska kyseessä ovat maanvastaiset rakenteet. Kalliossa kiinni olevat perustukset ovat vieläkin haasteellisempia.

[Micco]

Kiitos Matti vinkeistä. Tuo mainitsemasi lattiarakenne on juuri ollut mielessäni.

Seiniin en ole laittamassa sisäpuolelle muuta eristettä kuin tuon rivinteerauksena olevan Siporexin. Ulkopuolelle olen suunnitellut laittavani jotain kosteuden estävää materiaalia. Fuktisolin hyvyydestä olen toki lukenut näiltä sivuilta. Tietysti vaihtoehtona on patolevyn laitto. Salaojat tietysti olisi hyvä laittaa, mutta tuosta kalliosta johtuen olen aika varma, että niitä ei päästä laittamaan riittävän syvälle. Onko niistä mitään hyötyä jos ne ovat kellarin lattiapinnan yläpuolella?

Lisäeristys on tietysti aina hyvästä, mutta nytkin kellarissa on ollut läpivuoden yli 10 astetta lämmintä, joten kai nuo seinät jotain pitävät. Kellarin ikkunat ja ovi kuitenkin falskaavat tällä hetkellä kunnolla.

Tarvitsisi varmaan alkaa kaivelemaan noita talon seinustoja auki, jotta näkisi missä se kallio oikein tulee vastaan...


-Mikko-

[vijalka]

Meillä tehtiin salaojitus suunnilleen niin kuin ahola4:llä,
mutta ei pysynyt vesi poissa laatan alta .
Vesi tulee pienistä halkeamista tiivistyksen alta, jotka ilmeisesti syntyneet räjäytyksien yhteydessä
taloa rakentaessa. Ongelma ratkaistu tekemällä pumppukaivo laatan alle syvinpään kohtaan.

Ongelma on siinä, että kellariin ei voi rakentaa muuta kuin varasto tilaa, koska rakenteet ovat koko ajan kosteita.
Siksi ajattelin kokeilla noita xypex tuotteita.
Jos tuolla saa veden imeytymisen kivijalkaan estettyä, niin saisi kellariin muutakin kuin romuvaraston.

Onko kukaan kokeillut noita xypex tuotteita
Ei viitsisi sijoittaa 2500€:a jos ei estä kunnolla kapillaarista kosteuden nousua.

t: Ville