xypex tuotteet

Keskustelua maanpinnan alapuolelta - kellari, salaojat, sokkeli jne.
Vastaa Viestiin
vijalka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Touko 07, 2006 8:38

xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja vijalka »

Meillä tehtiin salaojitus, mutta ei pysynyt vesi poissa laatan alta :( .
Vesi tulee pienistä halkeamista tiivistyksen alta, jotka ilmeisesti syntyneet räjäytyksien yhteydessä
taloa rakentaessa. Ongelma ratkaistu tekemällä pumppukaivo laatan alle syvinpään kohtaan.

Ongelma on siinä, että kellariin ei voi rakentaa muuta kuin varasto tilaa, koska rakenteet ovat koko ajan kosteita.
Siksi ajattelin kokeilla noita xypex tuotteita.
Jos tuolla saa veden imeytymisen kivijalkaan estettyä, niin saisi kellariin muutakin kuin romuvaraston. :lol:

Onko kukaan kokeillut noita xypex tuotteita :?:
Ei viitsisi sijoittaa 2500€:a jos ei estä kunnolla kapillaarista kosteuden nousua.

t: Ville
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Onko ajatuksesi se, että valat tuosta vesitiiviistä betonista kakun nykyisen lattian päälle?

Lopputulos on vesitiivis, aivan kuin käyttäisit tavallista betonia ja laittaisit muovikalvon alle.

Ongelmatkin ovat samat: alkuperäinen laatta jää märäksi ja alttiiksi homehtumiselle.

Seinien alaosien alle et vesitiivistä betonia saa eli ne lilluisivat edelleen vedessä.

Paljonko sinulla on huonekorkeus kellarissa? Onko sinulla rivinteeraus seinissä?

Kuinka suuri kellari sinulla on ja kuinka suuri osa siitä pitäisi ottaa uuteen käyttöön?
vijalka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Touko 07, 2006 8:38

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja vijalka »

Ajatuksen on käsitellä pinnat Xypex Concentrate aineella, joka
imeytyy vanhan betonin läpi ja tekee siitä vesitiiviin, jolloin laatan alla oleva kosteus
ei enää imeytyisi siihen.
Myyjän mukaan aine toimii ja tiivistää.
Kysymyksen ajatuksena oli, onko kukaan kokeillut ja onko kellään käytännön
kokemusta asiasta.

Maahantuonjan osoite: http://www.sulinoy.fi/xypex.html

t: Ville
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Imeytyy betonin läpi ja tekee siitä vesitiiviin?

Jo ajatus siitä, että aine imeytyy betonin pintaan on kova juttu, mutta että se imeytyisi tuntemattoman paksuisen laatan läpi asti?

Jos aine imeytyy vain pintaan niin silloin alle jäävä normaali betoni on ikuisesti märässä tilassa, ilman toivoakaan kuivua sisäänpäin.

Voisin kuvitella, että tuo aine tekee betonin pinnasta vesitiivistä ja että lattia todella on kuiva käsittelyn jälkeen; tämä ei vain vielä riitä.

Betonin lisäaineet ovat vaikea laji, koska lopullisen tuomion niiden toimivuudesta antaa vasta aika. Ruotsissa käytettiin 1960-luvulla paljon kiihdyttimiä, joita tuolloin pidettiin turvallisina: ajan oloon on selvinnyt, ettei näin ollut. Suomi oli jälkijunassa ja välttyi näiltä kiroilta.

Ota huomioon, että sinulla on nyt tällä hetkellä märkä mutta periaatteessa terve lattia, sillä se pääsee kuitenkin kuivumaan. Vaikka saisit tuon kemikaalin ilmaiseksi, sinun kannattaisi kaksi kertaa miettiä haluatko ryhtyä koekaniiniksi ja kenties päätyä sellaiseen tilanteeseen, että koko talosi alusta muhii muutaman vuoden kuluttua.

Yritys, joka myy tuontyyppistä tuotetta, joutuu hyväksymään sen, että tuotteeseen suhtaudutaan varauksellisesti. Hankkikoon ensin puhtaat paperit VTT:ltä tai TKK:lta, vasta sen jälkeen on tavallisten käyttäjien aika ottaa siihen kantaa. Ulkomaisten testitulosten perusteella en ainakaan minä menisi noin kriittiseen asiaan liittyvää tuotetta ostamaan.

If something is too good to be true it usually is.

Paljonko sinulla on huonekorkeus, olisiko siitä varaa nipistää edes muutama sentti?
vijalka
Jäsen
Jäsen
Viestit: 50
Liittynyt: Su Touko 07, 2006 8:38

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja vijalka »

Moi,

Vaikuttaa aika mielenkiintoiselta tavaralta.

Tuolta löytyy lisä tietoa asiasta: http://www.xypex.com.au/support/datashe ... ATE_ds.htm
En ole itse vielä jaksanut keskittyä asiaan tämän syvemmin, koska homma ei ole juuri nyt ajankohtainen.
Kyselyn tarkoituksena oli nimenomaan mielipiteiden ja mahdollisten kokemusten saaminen.
Oma projekti ei ala vielä pariin vuoteen, koska on tota hommaa riittävästi tossa kellarin yläpuolellakin.

t: Ville

ps. tässä maahantuojan vastaus kyselyihin:

Hei,
Xypex Consentrate ja Modified tehoaineet kulkeutuvat koko betonirakenteen läpi ajan saatossa.
Xypex Admix C-1000 NF sekoitetaan betonimassaan (myös itsetasaaviin massoihin) tiivistäen sen. Jos halutaan "runkolaatta" ja sen päälle tuleva uusi valu tiiviiksi, niin runkolaatan pintaan pitää sivellä Xypex Consentrate ja sitten valetaan Xypex Admixia sisältävä massa päälle.
Tämä ei ole "pakkomyyntiä" vaan tosiasia.
Xypex Admix C-1000 NF toimitetaan 20 kg astioissa ja sitten olemme pakanneet tuotetta "pikku pusseihin" ajatuksella, että määrä voidaan sekoittaa valmisbetonipusseihin.
Ohessa hinnastomme.
Terveisin
Dick Sulin


-----Alkuperäinen viesti-----
Lähettäjä: Ville Jalkanen [mailto:ville.jalkanen@kymp.net]
Lähetetty: 21. kesäkuuta 2008 8:14
Vastaanottaja: Insinööritoimisto Sulin Oy
Aihe: Re: VS: Tiedustelu, 18.6.2008

Moi,

Täytyy alkaa suunnitella projektia eteenpäin.
Muutama asia jäi vielä askarruttamaan:

- Kuinka syvälle aine menee betoniin? Meillä seinät 20cm paksuja.
- Onko riittävää jos käsittelee vain maanalaiset seinänosat?
- Voiko Xypex Admix C-1000 NF:n sekoittaa itsetasaavaan
lattiatasoittteeseen ja imeytyykö tehoaineet siitä laattaan?
- Minkä hintaista on Xypex Admix C-1000 NF?
- Voiko seinät pinnoittaa käsittelyn jälkeen ns. normaali tasoitteilla?

Kiitos etukäteen.

Terveisin
Ville Jalkanen


Insinööritoimisto Sulin Oy kirjoitti:
> > Hei,
> > Kohde vaikuttaa hieman samanlaiselta kuin Kotkassa "Suomen Rehu" henkilökunnan kulkukäytävä.
> > Siellä kosteus pyrki seinien ja lattian läpi kulkutilaan. Toimintaohje oli seuraavanlainen: betonipinnat (lattia ja seinät) puhdistettiin maalista, liasta jne. Näkyvät vuotokohdat avattiin noin 5 cm syvältä ja laajuus oli noin kämmen laajuudesta pieneen reikään. Nämä avattiin ja paikattiin Aquella Pikatulpalla. Kaikki pinnat siveltiin Xypex Consentratella (noin 1 kg/m2). Noin 2 kuukauden kuluttua olivat vuodot ja kosteuden läpilyönti loppuneet, joten seinät ja lattia pinnoitettiin ja maalattiin vesihöyryjä läpäisevillä tuotteilla.
> > Eli: Aquella Pikatulpan määrää en osaa sanoa, mutta 30 kg pakkauksella tehdään jo varsin paljon.
> > Aquella Pikatulppa ilman arvonlisäveroa (22%) on hinta 151 € / 30 kg
> > Xypex Consentrate maksaa ilman arvonlisäveroa (22%) 385€/ 25 kg
> > Xypex Modified maksaa ilman arvonlisäveroa (22%) 280 €/ 25 kg
> > Tuotteiden erona on se, että Consentrate sisältää tiivistäviä tehoaineita enemmän kuin Modified. Molemmat toimivat ja tiivistävät.
> >
> > Eli verollinen kokonaishinta voi olla noin 3000...3300 €
> > Ystävällisiin terveisin
> > Dick Sulin
> >
> >
> > -----Alkuperäinen viesti-----
> > Lähettäjä: Ville Jalkanen [mailto:ville.jalkanen@kymp.net]
> > Lähetetty: 18. kesäkuuta 2008 18:31
> > Vastaanottaja: myyntipalvelut@sulinoy.fi
> > Aihe: Tiedustelu
> >
> > Moi,
> >
> > Olen kiinostunut seuraavista tuotteista:
> >
> > Xypex Concentrate
> > Xypex Modified
> >
> > Kohteena on v.1953 rakennetun talon kellari.
> > Talo rakennettu suoraan kallion päälle.
> > Pari vuotta sitten teetetyn salaoja remontin jälkeen,
> > edelleen kellarin seinissä kosteutta ja laatan alle tulee vettä, joka
> > pumpataan kaivosta pois.
> >
> > Seinä pinta-alaa n. 100m2 ja lattiaa n.60m2.
> >
> > Ajattelin käsitellä jossain vaiheessa pinnat Xypex tuotteilla,
> > joten olisin kiinnostunut paljonko em. pintoihin
> > tarvikkeet tulisi maksamaan?
> >
> >
> > Kiitos etukäteen.
> >
> >
> > Terveisin
> >
> > Ville Jalkanen
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18269
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Olisi kiva tietää, laittaako maahantuoja päänsä pantiksi siitä, että aine todella imeytyy laatan pohjaan saakka tehden siitä läpeensä vettä läpäisemättömän. Puhumme puoli vuosisataa vanhasta lattiasta, jonka runkoaineskoostumuksesta tms. ei ole aavistustakaan. Ja tempun on onnistuttava joka kerta, ei voida pitää riittävänä, että yhdeksän taloa kymmenestä tiivistyy ja yhdestä tulee märkälaattainen homepesä.

Aika monta taloa pitää tuolla konstilla korjata ja monta vuotta niitä seurata ja kokeita laatan eri kohdista ottaa, ennen kuin menetelmää uskaltaa ihmisille suositella.

Mutta olisihan se mukavaa, jos rutikuivan alapohjan saisi ihan vain kaatamalla litkua puhdistetun lattian päälle.

Meillä on muuten kesämökin kellarin lattiat käsitelty aineella, joka neuvostoaikana tunnettiin Virossa nimellä "nestemäinen lasi". Sekin piti kellarin lattian viisitoista vuotta pintakuivana mutta voi vain kuvitella, millainen on kaikki nämä vuodet märkänä olleen laatan biologinen tilanne. No, kyseessä on vain maakellari joka ei ole lähelläkään asuinrakennusta.
sou
Jäsen
Jäsen
Viestit: 179
Liittynyt: Pe Touko 19, 2006 9:59
Paikkakunta: vantaa

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja sou »

En ymmärrä miten betoni muodostaa hirvittävän terveysriskin jos se ei pääse kuivumaan? Eikö ongelma muodostu lähinnä siitä että sisäänpäin kuivuvan laatan päälle asennetaan tiivis pinta joka vetää betonin ja päällikerroksen rajapinnasta homeeseen. Eikö homehtuminen vaadi myös happea? Betonin sisällä tuskin löytyy otolliset kasvuolosuhteet millekkään? Enemmän tai vähemmän märkiä vanhojen talojen betonilattiat ovat kuitenkin 24h ja tällä päätelyllä kaikkien vanhojen talojen betonikellarit olisivat umpihomeessa?
Aika hinnakasta xypex jos ei muuta.
Se aine oli varmaan vesilasia - http://fi.wikipedia.org/wiki/Vesilasi_(liuos) - vuolukivitakoissa ainakin käytetään vuolukivien toisiinsa liimaamiseen.
Avatar
januski
Jäsen
Jäsen
Viestit: 101
Liittynyt: Su Syys 02, 2007 19:00
Paikkakunta: Siuro

Re: xypex tuotteet

Viesti Kirjoittaja januski »

Mitäs tälle saralle kuuluu?
Olin kanssa kiinnostunut moisesta aineesta, hinta vaan vähän huippaa päätä... :(
ja jos jollekulle on jäänyt niin voisin ostaa jämät, tarve olis joku 6-7 neliöö...
ja löysin muuten toisenkin vissiin melko samaa tavaraa olevan tuotteen, tarvinnee sieltäkin tiedustella hintoja... http://www.muottikolmio.fi/tuotteet/vandex/vandex.htm
Vastaa Viestiin