Uula vs. Tikkurila

[PetteriKivimäki]

Kommenttina Uulan sävytykseen: eivät sävyttäneet ainakaan minulle kun kyselin Pekan mainitsemaa krominkeltaista.

Syy; synteettinen pigmentti, ei kestä ja kun ei kestä syytetään maalia eikä herra Kivimäkeä.

Piti tehdä itse.

[vesahy]

Usko, että Tikkurila tekee ihan kelvollisia maaleja, jotka kestävät isältä pojalle. Me vaan ollaan täällä niin nirsoja etteivät oikein kelpaa. Itse kuulun tähän öljymaaleihin uskovien joukkoon ja Uulaa on tuolla verannan pöydän alla nelkyt litraa odottamassa kuivempia maalaussäitä. Pensseleitäkään en ole vielä käsitellyt Pekan ohjeiden mukaan.

Jumalauta, mulla vielä jonain aamuna repee suoni päästä, kun Maikkarin sääenneuste alkaa planssilla "Maalaussäät tarjoaa Tikkurila".

[vesahy]

Anteeksi nyt, Tikkurilan sedät ja tädit, ei tuota ylläolevaa pidä ottaa henkilökohtaisesti. Ettehän te mitään säille mahda ja mainoskampanja on suunniteltu ja sovittu ajat sitten, tietämättä mitään tämän elokuun säistä. Se vaan on ensin osunut silmään tämä yhteensattuma, sitten huvittanut, harmittanut, raivostuttanut, vituttanut ja nyt sillä on taas lähinnä vitsin arvo, taas. Samanlailla se maalaus on mahdotonta myös Tikkurilan maaleilla kuin muillakin.

Samalla tavalla kiroan myös ilmatieteilijöitä, yhtä syyttömiä hekin siihen mitä taivaalta tulee. Äsken Ykkösen aamuteeveessä meteorologi Matti Huutonen todisteli tilastokarttojen kanssa, että kesä ei ole mitenkään kummallisen sateinen ollut. Meilläkin päin oli keltaista aluetta eli sadetta on ollut joko normaalisti tai sitten hiukan vähemmän. Uskoo ken haluaa.

[vesahy]

Tässä nyt ollaan jo aika tavalla offtopicissa, mutta kun en viitsi avata uutta aihetta enkä sopivaa vanhaa löydä, niin pannaan tähän nyt sitten tämmöinen mielenkiintoinen linkki.

Meteorologit: Luvassa kuiva syksy

[PetteriKivimäki]

Ilahduttavan OTtä!

Vähän lisää; Jyväskylässä ei ole ollut näin sateista kesää 27 vuoteen. Tämä tilastotieteilijöitten käsitys.

[juuso]

Vesahy....

Itsellä ihan samariesa. Taloa piti maalaaman/maalauttaman elokuussa... Jää keväälle. MUTTA: oikea syy lykkäntymiseen ei ole elokuun (ja osittain heinä) huonot kelit vaan se ettei saanut maalattua silloin kun säitä oli.....
Osasta kesää piti istutettuja aidannekasveja ja nurmikkoa kastella kaivo tyhjäksi viikkoja...... maalauskin olis varmaan onnanut ihan hyvin

[peruskorjaaja]

Maalasin taloni 2001 Uulan pellavaöljymaalilla (sinkkivalkoispohja+30%laimenn pellavaöljymaali + raaka pellavaöljymaali). Ostin maalia normaalin määrän, jonka olin tottunut hankkimaan käyttäessäni jotain Tikkurilan Tehoa eli 40 litraa. No - siitä kuluikin vain 25 litraa. Maalien riittävyydessä on eroa! Uula näköjään myy ohenteet erikseen! Tikkurilan maaleissa ne ovat sekoitettuna maaliin.

Ei hätää, Uulan maalit ovat säilyneet tähän päivään saakka. Tuo vajaa 10 litran pönttö on jo käytetty (mm. leikkimökki sekä joitakin huonekaluja yms.) ja täydeksi jäänyt dekalitran pönttökin on jo korvattu. Maali ei kalvoitu pöntössä samaan tapaan kuin esim. Tikkurilan Teho. Pikmentit vain laskeutuvat pohjalle ja pellavaöljy nousee pintaan ja siihen voi muodostua ohut kirsi, jonka on helppo nakata vaikka puutarhakompostiin.

Näillä näkymin varastossani on aina talomaalin lisäksi valkoista Uulan pellavaöljymaalia 2,5 l pönikkä, se kun säilyy pöntössä isältä tyttärelle.

Uulan maalit ovat peittävyydeltäänkin aivan toista luokkaa kuin esim. Tikkurilan rautakaupassa sekoitetut nestemäisestä pigmentistä (pastasta) sotketut mömmöt.

Törkeää brändin kehua, mutta näin se on vaan iljettävä totuus.

[vesahy]

...oikea syy lykkäntymiseen ei ole elokuun (ja osittain heinä) huonot kelit vaan se ettei saanut maalattua silloin kun säitä oli.....
Osasta kesää piti istutettuja aidannekasveja ja nurmikkoa kastella kaivo tyhjäksi viikkoja...... maalauskin olis varmaan onnanut ihan hyvin

Sama täällä, kaikkea muuta tekemistä oli ihan tarpeeksi. Ravustamistakin harrastettiin, meidän järvestä niitä nousi tosi paljon. Muijaa täytyi käyttää Fiskarsissa, jo perinteeksi tullut saaristoristeily sisaren miehen veneellä ja viikko Virossa kielikurssilla.

Tarkoitus on ollut maalta ulkoseinäpanelit pinossa pitkällään liiterin suojassa mutta liiterin siivousurakka meni aika tavalla pitkäksi ja panelit saivat olla pihalla pinossa pressun alla. Rakennustelineet ovat olleet säälle alttiina ja alkukesästä niin vaaleat puupinnat ovat nyt aivan tummia ja sinistyneitä. Jos panelit olisi naulattu alkukesästä seinään, niin ne olisivat ihan saman näköisiä. Saavat siis olla ihan rauhassa liiterissä niin kauan kunnes Tikkurila tarjoaa paremmat maalausilmat. Vaikka sade ei sinne katon alle ylläkään, niin seinään ripustamani kosteusmittari näyttää koko ajan, poudallakin 95-98 prosentin suhteellista kosteutta. Maalipurkit saavat olla verannan pöydän alla odottamassa.

Kai Tuulileijona yhden talven tuiskut kestää?

[veke22]

Voisiko joku omakohtaista kokemusta omaava valaista hieman petroolimaalin suhteen.

1. Mikä on oikea ohje sekoittaa maali itse:

1.1
Valkoinen petroolimaali
ainekset 10 litraan valmista maalia (18.6kg):
- Titaanioksidi RT3 63.8% 15kg
- Pellavaöljy 24.1% 2.4l
- Nafta/Petroli 12.1% 1.2l
- Loraus homeenesto ainetta

1.2
"7,5 osaa vernissaa, 2,5 osaa valopetrolia ja yhteen litraan nestettä väripigmenttejä 1,4-1,8 kg." Mikäli maalataan muovisideaineisen maalin päälle voidaan öljyn ja petrolin suhdetta muuttaa 6,5 osaksi vernissaa ja 3,5 osaa petrolia. Järvinen antaa vielä kolmannen version, missä on mukana myös korkeammassa lämpötilassa hapettomasti keitettyä pellavaöljyä (standöljy): 1 osa vernissaa, 1 osa standöljyä, 1 osa valopetrolia ja 1,4-1,8 kg pigmenttejä.(4)

1.3
joku muu, mikä?

2. Paljonko itse valmistetulle maalille tulee litralle hintaa? P.S valmis maali törkeän hintaista, vaikka onkin riittoisaa ja sillä maalaa koko maailman jne.

3. Mistä ainekset kannattaa ostaa?

4. Voinko mokata? Eli ainekset kai sotketaan yhteen ja homeenesto seinälle tai maalin joukkoon?

[Pekka Huhta]

1) Molemmat noista ensimmäisistä maaleista on sevästi ihan kokeiltuja juttuja, kyllä niistä maalia tulee. Pelkän titaanin lisäksi joukkoon voisi hyvin laittaa sinkkivalkoista, se toimii homeenestoaineena jonkin verran itsekin. Jos haluat perehtyä asiaan enempikin, niin hanki Panu Kailan "Kevät toi maalarin"-kirja, siellä on kymmeniä reseptejä lisää ja niiden lomassa pohdintaa että mitä mikäkin aine tekee.

2) Litrahintaa on vähintään vaikeaa ruveta naapurista arvioimaan, mä voin saada pigmenttejä omalta maalikauppiaaltani aivan eri hinnalla kuin joku muu ja ostopaikat vaihtelee tolkuttomasti. Petroolin hinta voi olla kolme tai viisi euroa litra litran lamppuöljypurkeissa hommattuna ja alta kaksi euroa litra kymmenen litran kannussa. Petrooliöljymaali maksaa sen 7-13 euroa litralta 10 litran purkeissa ostettuna ja itse tehtynä on melko mahdoton päästä kuuden-seitsemän euron alle jos nyt ei ala hankkimaan tynnyrialennuksia. Kyllä öljyt ja pigmentit sen verran maksaa, vernissa on jo sellaisenaan pyöreästi kympin litra ja vaikka sinne lottaisi kolmanneksen halvempaa petroolia joukkoon niin ei se maalista ilmaista tee. Lisäksi pitää laskea hukka joka tulee siitä että aineita jää aina eri määrät yli ja hukkaan.

3) Maalikaupasta. Ei rautakaupasta. Hangon Väriltä saa pigmenttejä suoraan isompina erinä, Sateenkaariväreiltä tai Kymin Palokärjeltä myös öljyt.

4) Mokaaaminen on aika helppoa. Lähdetään nyt vaikka siitä että täsmennäpä "homeenestoaine"? Sillä nimellä myydään ehkä noin kolmeatuhatta eri kemikaalia, niin että vassakuu ja valkkaa siitä.

Maalin sekoittaminen kannattaa minusta siinä vaiheessa jos tietää että minkälaista vastaava tehdasmaali on, mitä eri aineet vaikuttaa ja miten sen maaalin tulisi levitettäessä ja kuivuessa toimia. Talon maalauksessa on niin saastaisen iso homma että sen kokoisesta duunista ei missään tapauksessa kannata maalin sotkemista aloittaa, varsinkaan jos ei ole samantyypisellä oikealla maalilla aiemmin maalanut.

Mahdollisia mokan paikkoja maalin homehtumisen lisäksi on mahdollinen hidas kuivuminen, epätasainen kiiltoaste, vaihteleva peittävyys taikka kirjava sävy, maalin pysyvyys seinässä, vaikea maalattavuus taikka ihan niinkin triviaali juttu kuin kokkareet tai huonosti maaliin sulaneen pigmentin karkeus pinnassa.

Itse olen maalannut alun kolmattakymmentä taloa (mukaan lukien neljä rivaria) ite tai porukalla ja sisätiloja, veneitä, huonekaluja ja muuta hauskaa melko tavalla. Mä sävytän maalin aina itse valmiista valkoisesta, mutta koko maalia alusta asti en ole tehnyt kuin joitain ämpärillisiä. Sisätiloissa ja pienesineissä on ihan kiva kokeilla omia maaleja, mutta esim. oman talomaalini kyllä ostin kiltisti kaupasta ja sävytin vain itse.


Disclaimerina tähän että moni on sekoittanut petroolimaalin itse ja ollut ihan tyytyväinen taikka ei ainakaan ole jälkikäteen tullut huutelemaan että on tullut mokattua. Kyllä se siis mahdollista on mutta minusta asiaan pitää olla aika lailla ihan vilpitöntä kiinnostusta, harrastusta ja halua opetella, pelkän melko mitättömän hinnaneron takia sitä ei kannata tehdä.

Pekka

[veke22]

OK, tässähän tuli hyvä ja seikkaperäinen vastaus, kiitos.

Saamani tarjoukset ovat olleet tätä luokkaa:

1. sävyttämätöntä valkoista hintaan: (Kymen Palokärki)
- 3l 50 €
- 10l 140 €

2.
Petrooliöljymaali valkoinen 1L 19,20 (UUla)
Petrooliöljymaali v.kelt. esim.2006 vanilja 3L 52,30
tai 2009 olki 3L 56,20

3.
Fintex Petroliöljymaalin hinnat valkoisena ovat seuraavat:

0,9 l 35,43
2,7 l 70,88
9 l 177,19
Samaan hintaan myös seuraavat varastovärit: italianpunainen, keltamulta, musta, punamulta ja keltainen 5150.
Toimitukset Kaukokiidolla, rahtikulut 19,52 alle 60 kg lähetykset ja 29,28 painavammat lähetykset.



Eli
1. 14 e/litra +sävytykset
2. yli 18 e /litra sävytettynä
3. 20 - 40 e / litra :) tämä on varmaa huippyhyvää!!

Täytyy sanoa, että vaikka asiaa en kummemmin harrasta niin raha on kuitenkin sen verran rajallinen hyödyke (ainakin täällä), että on sula mahdottomuus alkaa satsaamaan vanhassa rahassa jopa yli tuhatta markkaa 0,9 pöntöstä maalia!!

Mieluiten hakisin tietysti kaupasta valmiit Uulan maalit, mutta jos itse tehtynä saa esim. puolitettua tuon 18 e /litra, niin onhan se harkitsemisen arvoinen juttu. Etenkin kun ko. maalityyppi ei vaadi mitään avonuotiolla keittelemisiä tms. kuten esim. punamulta vaan onnistuu ihan vain aineet sekoittamalla.

Tai sitten olen vain kysynyt ihan vääristä paikoista noita hintoja??

[Pekka Huhta]

Eihän talonmaalauksessa tee litran taikka kolmen purkeilla mitään, ei litrahintoja kannata niillä laskea. Kyllä rintamamiestaloon yleensä ainakin se kolme taikka neljä kympin pyttyä menee. Laske tarkat neliöt ja sitten litrat sen mukaan ja pyydä tarjoukset sitten todelliselle määrälle. Ei noilla litran ja kolmen purkeilla tee mitään talohommissa, enintänsä nyt yksi kolmosen pytty nurkka- ja räystäslautoja varten. Sen puoleen on ihan turha katsella niiden hintojen perään, yleensä kolmen litran purkki on pyöreesti puolet kympin purkin hinnasta ja litrainen pyöreesti puolet kolmen litran hinnasta.

En nyt oo ihan juuri kattonut petroolimaalin hintoja vaikka nyt viimeksi hainkin parikymmentä litraa pellavaöljymaaleja vähän ennen joulua. Mulla on semmoinen tutina, että melko helpolla se Uula pitäis saada johonkin 110-130 euroon kymppi jos niitä purkkeja menee pari kolme. Mutta en oo tosiaan varmaan kolmeen vuoteen tingannut maalikauppiaan kanssa petroolimaalin hinnasta että mielikuva voi olla vääräkin.

Säästät rahaa jos sävytät itse, eli otat yhden kolmen litran pytyn (sävystä riippuen litrainenkin voi piisata) okrankeltaista ja siihen valkoiset maalit, kippaat kaikki isoon paljuun ja veivaat sekaisin. Itse sävyttämisessä on se paha puoli että joudut tekemään varmuuden vuoksi enempi maalia, ettei se lopu kesken. Kaupan valmiita sävyjä voit hakea kolmosen pöntön lisää jos näyttää että loppuu kesken seinää. Itse sävytetyssä on aika paljon vaikeempi päästä ihan jämptisti samaan sävyyn toistamiseen jos maali loppuu kesken. Eli ei ole lainkaan niin sanottua että edes itse sävyttämällä säästää jos hyllyyn jää vähän vajaa kympin pönttö talon ulkomaalia lojumaan.

Jos katsot Kymin sivuilta niin 5 l vernissaa maksaa 50 euroa. Paloöljy on vaikka sen 3 €/l ja pigmenttejä menee hyvin helposti vaikka sun ekan maalireseptin mukaisesti 15 kg/10 l maalia. 25 kilon säkki titaanivalkoista maksaa 120-150 euroa, sinkki on suunnilleen puolet halvempaa mutta paljon paljon heikommin peittävää.

Tostahan sen nyt helposti laskee: 15 kg titanikkia á 6 €/kg = 90 € + 24 € vernissasta ja rapiat kolme euroa paloöljystä. On yhteensä 117 € per kymmenen litraa (plus homemyrkyt ja sävytyspigmentit, joihin menee helposti 10-15€ per kymmenen litraa) ja jos saat 120-140 €/l valmista maalia, niin mä en näe tuossa järjen hitua säästämismielessä. Varsinkin kun siinä kumminkin käy niin että 30 litraa maalia (johon menee 3x 15 kg titaania eli kaksi 25 kg säkkiä) ei välttämättä ihan piisaa vaan pitää ottaa sitten se kolmas säkki, josta jää vähintään 15 kg hukkaan. Pikkupusseissa hinta taas helposti pompsahtaa aivan törkeäksi verrattuna säkkitavaraan.

Uulan maalin saa veloituksetta lähimaalikauppaan, mutta kun haalaa pigmentin yhdestä paikasta, öljyt toisesta ja ajelee vielä autolla paloöljyn perään, niin se on tuo muutaman euron säästö haaskattu hiton äkkiä matkahuollon ja postin kassaan. Ja noin päässä laskien tolla jälkimmäisellä reseptillä tulee vielä kalliimpaa maalia, äkkiä parinkympin pintaan per litra.

On aika selvää että maalin hintaa ei todellakaan ainakaan puoliteta itse tekemällä, hyvä jos jonkun kympin säästää talon kokoisessa urakassa. Huonolla tuurilla voi tulla kalliimmaksikin ja tosihuonolla tuurilla maksaa sitten seinien raaputuksen ja kokonaan uudelleenmaalauksen verran. Eli kun riskit kuitenkin on, niin taloudellisessa mielessä tuo ei saletisti kannata.

Eli kyllä siinä itte tekemisessä pitää olla takana enempi tunteen palo ja jonkunlainen oman osaamisen vaaliminen, ohkainen lompakko ei piisaa hyväksi syyksi.

Pekka

[Pekka Huhta]

Tulipa muuten valehdeltua tuossa aiemmassa vastauksessa: ei näy pääsevän siihen kuuteen-seitsemään euroon litra millään. Johan pelkkä vernissa maksaa äkkiä sen verran. Jos nyt ois kovin luova ja kovin köyhä niin hintaa ois saada alas korvaamalla titaanista osan sinkkivalkoisella, mutta ei tohon hintaan taida päätä. Ei pitäis heitellä tommoisia hiha-arvioita ihan noin kevyesti...

Pekka

[Janetski]

Eihän talonmaalauksessa tee litran taikka kolmen purkeilla mitään, ei litrahintoja kannata niillä laskea. Kyllä rintamamiestaloon yleensä ainakin se kolme taikka neljä kympin pyttyä menee. Laske tarkat neliöt ja sitten litrat sen mukaan ja pyydä tarjoukset sitten todelliselle määrälle. Ei noilla litran ja kolmen purkeilla tee mitään talohommissa, enintänsä nyt yksi kolmosen pytty nurkka- ja räystäslautoja varten. Sen puoleen on ihan turha katsella niiden hintojen perään, yleensä kolmen litran purkki on pyöreesti puolet kympin purkin hinnasta ja litrainen pyöreesti puolet kolmen litran hinnasta.

Juuri näin. Laskekaa aina litrahinnat 9 litran astioista. Niitä sieltä kaupasta kannattaa kantaa jos taloa aletaan maalata, ei kolmosia taikka litran purkkeja. Monta kertaa olen törmännyt tilanteeseen, että on kannettu kolmosia aina työmaalle kun maali on niin kallista ja ettei tulis missään nimessä ostettua liikaa. Lopulta kun sitten laskettiin oikein paperilla, että mitä lysti maksoi, niin voi hyvänen aika sitä ihmetyksen määrää kun on rahaa palanut turhaan. Vähän tarkemmalla alkuvalmistelulla ja laskemisella olisi säästänyt pitkän sentin.

Tuohon maalin valmistamiseen itse sanoisin sen verran, että kokeilkaa ensin pienellä määrällä (esim. litra) mimmosta hommaa se on. Ettei tule tehtyä suurta määrää sutta astioihin. Se ei meinaan ihan ole kakun valmistamista, että kunhan tästä vähän vatkaan niin hyvää ja tasasta tulee.

[Pekka Huhta]

Tuohon maalin valmistamiseen itse sanoisin sen verran, että kokeilkaa ensin pienellä määrällä (esim. litra) mimmosta hommaa se on. Ettei tule tehtyä suurta määrää sutta astioihin. Se ei meinaan ihan ole kakun valmistamista, että kunhan tästä vähän vatkaan niin hyvää ja tasasta tulee.

Näinpä. Mun pitikin jo tossa aikaisemmin kommentoida tuota petrooliöljymaalin tekemisen helppoutta "kun ei tartte muuta kun panna aineet pyttyyn ja sekoittaa". Se menee oikeesti toisin päin: kuka vaan joka osaa keittää ruisjauhovellin saa punamultaa aikaan ja se ei ole kovin ranttua mittasuhteille taikka yksityiskohdille. Sen sijaan öljymaalissa on aika lailla asioita jotka voi mennä eri tavalla kuin esitteessä luvattiin. Ei se kakkukaan tule ihan niillä reseptin ohjeilla vaan jauhojen kanssa pitää aina säätää.

Muistanpa vaan kun tein kirjaston uuteen hienoon ihan ittetekemääni kirjahyllyyn maalia josta piti tulla semmoista kauniin maitokahvinruskeaa. Vaikka kuinka hyväksi hiersi ruskeaa umbraa vernissan kanssa liejuksi niin sillä sävyttäminen oli aivan outoa. Pasta oli kauniin suklaanruskeaa, mutta kun sillä sävytti valkoista niin ei siitä mitään maitokahvia tullut vaan väri alkoi kaatua jonnekin sanoinkuvaamatoman harmahtavanvioletin puolelle. Eikä korjaantunu vaikka mitä teki, alkoi mennä jo vähän tummaksikin ja siinä sitten purkeista kaadellessa kävi niin että mulla oli lopulta suunnilleen puoli ämpärillistä omituisen harmaata maalia yhtä kolmemetristä kirjahyllyä varten. Enkä tiedä jukoliste vielä tänäkään päivänä että mikä siinä meni pieleen, mutta sillä harmaalla maalilla kaappi maalattiin ja loppu kolme litraa sävytettiin uudestaan pellavanharmaaksi ja telattiin kylppärin kattoon muutaman vuoden päästä. Ei sekään hukkaan menny, mutta kertoo vaan että vahinko voi käydä semmoisellekin joka leuhkii jotain osaavansa, ensikertalaisella se on aina toisessa kädessä.

Mutta on oikeasti ihan hyvä neuvo kehottaa tekemään litra tai pari maalia harjoitukseksi. Sillä oppii tekniikkaa aika kivasti ja bonuksena voi sutia tasan litran maalia seinään ja katsoa että montako neliötä se ihan oikeesti omassa seinässä peittää. On helpompi ostella aineita sitten sen pohjalta. Jos siis kaikista varoitteluista huolimatta päättää sen maalin tehdä ite

Mä toppuuttelen itse tekemistä tosi harvoin, enempi vaan oon joka kurvissa kannustamassa ihmisiä siihen. Minusta kumminkin on arveluttavaa aloittaa jonkun asian harjoittelu tosi isolla projektilla jossa kumminkin on joltinenkin riski tyriä aika tavalla pahasti. On iso riski että pennin suutari tekee markan vahingon ja rahaa säästäessä sitä sitten rupeaa juoksemaan niinkun rännistä sen alkuperäisen säästön tuhoja paikkaamaan.

Entäs jos et maalaa ensi kesänä vaan säästät kahvipurkin pohjalle kympin viikossa niin sulla on hyvinkin tehdasmaalien hinta seuraavana kesänä kasassa?

Pekka