Kellarissa kosteutta?
Kellarissa kosteutta?
Olen ostamassa RTM taloa VM:49 kuntotartoituksessa oli tällainen kommentti, "Kellarikerrosen betoni rakenteissa on maasta nousevaa kosteutta, joka pitää ottaa huomioon kellarikerroksen rekenteita suunitellessa jos kellari kunnostetaan. Kellarikerrosta kunnostetaessa olisi suositeltavaa ensin huolehtia ulkopuolisen vesieristyksen ja salaojituksen kunnostuksessa" Talossa ei ole salaojitusta, tontti on hiekka pohaja joka kallistuu etelän suuntaan, kellarissa on oma kaivo josta on näkyvissä 14 rengasta eli veden pinta on aika alhaalla "Talo on liittetty kunnalistekniikkaan" Keväisin ei tule vettä kellariin ja kellarissa on sauna ja suihku, Oma johto päätökseni on että tuuletus ei toimi kunnolla kellari tiloissa. Vesi joka valuu rinnettä alas niin voisi ohjata pinta ojalla talon ohi ja ränneistä valuvan sadeveden viedä kauemmaksi talosta. Itse en ajatellut laitaa salaojia. Kommentteja?
Re: Kellarissa kosteutta?
Vanhoissa maakellereissa kuuluu olla tietty määrä kosteutta, kävin jostain lukemassa että jopa 70-90%. Meillä on sama tilanne talon alla olevan kellarin betonilattiassa. Se kosmeettinen haitta jonka kellarin kosteus meillä aiheuttaa on härmä käytävän seinissä, joka on kyllä hoidettavissa. Me ollaan salaojien suhteen ajateltu kans olla laittamatta. Kun kerran talo on pysynyt hyvässä kunnossa tähänkin asti 50 luvulta. Meillä on kanssa hiekka maa, joka tarkoittee sitä että vesi ei jää lillumaan maahan vaan suodattuu läpi. Ja mikä ei mene läpi valuu meilla kans rinteeseen.
Me tosin ollaan ottamassa kellari alkuperäiseen käyttöön joten se nyt ei oo nii justiinsa muutenkaan ihan toinen juttu tietenkin on kun tila on asumiskäytössä vieläpä kosteana tilana. Täällä on tosi hyviä juttuja aiheeseen liittyen vähän itseäni viisaammilta kellariosiossa. Käyppä kattomassa varmaan saat juonesta kiinni.
T.Auvan vaimoke
Me tosin ollaan ottamassa kellari alkuperäiseen käyttöön joten se nyt ei oo nii justiinsa muutenkaan ihan toinen juttu tietenkin on kun tila on asumiskäytössä vieläpä kosteana tilana. Täällä on tosi hyviä juttuja aiheeseen liittyen vähän itseäni viisaammilta kellariosiossa. Käyppä kattomassa varmaan saat juonesta kiinni.
T.Auvan vaimoke
minkä nuorena varastaa sen vanhana omistaa
Re: Kellarissa kosteutta?
tämmöisiä ne tuppaavat kellarit olemaan, meilläkin aina lattia märkä jostain kohdasta kellarissa, mutta olen antanut itselleni kertoa että jos ei kellarista olla asuintiloja tekemässä niin antaapa olla.
viime viikon monsuunisateitten aikana oli tosin kosteutta nilikkoihin asti ja sitä kuivailtiin sitten oikein vesilaitoksen päivystäjäukkojen kanssa siinä yötuimaan. mutta se tuli "salaoja"putkea pitkin pihakaivosta joka täyttyi sateen takia enkä tiennyt että sitä pitäisi tarkkailla.
eli sikäli kun kellarissa ei ole sisäpuolella eristeitä (meillä on, aikomus on purkaa pois kun ehtii) ja puurakenteita lattiassa tai seinissä niin tuskin tuo kosteus siellä kovin vaarallista on. tuuletus kyllä kannattaa, minä pistin ensi töikseni pari kanavapuhallinta kellariin töhöttelemään.
viime viikon monsuunisateitten aikana oli tosin kosteutta nilikkoihin asti ja sitä kuivailtiin sitten oikein vesilaitoksen päivystäjäukkojen kanssa siinä yötuimaan. mutta se tuli "salaoja"putkea pitkin pihakaivosta joka täyttyi sateen takia enkä tiennyt että sitä pitäisi tarkkailla.
eli sikäli kun kellarissa ei ole sisäpuolella eristeitä (meillä on, aikomus on purkaa pois kun ehtii) ja puurakenteita lattiassa tai seinissä niin tuskin tuo kosteus siellä kovin vaarallista on. tuuletus kyllä kannattaa, minä pistin ensi töikseni pari kanavapuhallinta kellariin töhöttelemään.
-
Matti Alander
- Jäsen

- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Re: Kellarissa kosteutta?
Kellarin kosteus tulisi saada pysymään homehtumisrajan alapuolella, jona yleisesti pidetään 70 prosentin suhteellisen kosteuden arvoa. Edes tilapäinen kosteudennousu tämän arvon yli ei ole terveellistä.
Alkuperäisessä rakenteessa homma on hoidettu tuuletuksella. Ennen vanhaan saunassa käytiin kerran viikossa Lauantaisin, nykyisin paljon useammin ja kosteuskuormitus on kasvanut merkittävästi. Ihan samat lääkkeet liian kosteuden eliminoimiseksi eivät tahdo olla riittäviä.
Sitten ovat erikseen nämä putkistojen toimimattomuudesta johtuvat ongelmat, jotka eivät kuulu mihinkään normaaliin kategoriaan. Jotta ihmiset voivat asua terveenä talossaan on nämä ongelmat korjattava välittömästi, sillä home voi pesiytyä rakenteisiin jo muutamassa päivässä.
Myöskään kalkkihärmät eivät kuulu normaaliin kellariin, vaan ovat merkki jonkin rakenteen toimimattomuudesta.
Usein kuulee puhuttavan ongelmattomasta hiekkamaasta, mutta kannattaa muistaa että hiekkakin on voimakkaasti kapillaarista ja sitoo hyvinkin kosteutta huokosiinsa, eihän hiekkakakkujen tekeminenkään muuten onnistu.
Pelkällä salaojituksella ei yleensä saada paljonkaan aikaiseksi, koska maaperä on aina hyvin kosteaa ja kapillaarikatkoton rakenne nostaa kosteutta maaperästä kapillaarisesti. Huokoisalipaine kellarinseinässä kasvaa vielä lisäksi usein höyrytiiviiden pinnoitteiden vaikutuksesta.
Kuntotarkastuksen ohje kannattaa ottaa kauppaneuvotteluissa huomioon ja sinänsä reilua että asiasta on mainittu, sekä rakenteellisesti edullista, ettei mitään ole vielä pilattu väärillä rakenneratkaisuilla.
Alkuperäisessä rakenteessa homma on hoidettu tuuletuksella. Ennen vanhaan saunassa käytiin kerran viikossa Lauantaisin, nykyisin paljon useammin ja kosteuskuormitus on kasvanut merkittävästi. Ihan samat lääkkeet liian kosteuden eliminoimiseksi eivät tahdo olla riittäviä.
Sitten ovat erikseen nämä putkistojen toimimattomuudesta johtuvat ongelmat, jotka eivät kuulu mihinkään normaaliin kategoriaan. Jotta ihmiset voivat asua terveenä talossaan on nämä ongelmat korjattava välittömästi, sillä home voi pesiytyä rakenteisiin jo muutamassa päivässä.
Myöskään kalkkihärmät eivät kuulu normaaliin kellariin, vaan ovat merkki jonkin rakenteen toimimattomuudesta.
Usein kuulee puhuttavan ongelmattomasta hiekkamaasta, mutta kannattaa muistaa että hiekkakin on voimakkaasti kapillaarista ja sitoo hyvinkin kosteutta huokosiinsa, eihän hiekkakakkujen tekeminenkään muuten onnistu.
Pelkällä salaojituksella ei yleensä saada paljonkaan aikaiseksi, koska maaperä on aina hyvin kosteaa ja kapillaarikatkoton rakenne nostaa kosteutta maaperästä kapillaarisesti. Huokoisalipaine kellarinseinässä kasvaa vielä lisäksi usein höyrytiiviiden pinnoitteiden vaikutuksesta.
Kuntotarkastuksen ohje kannattaa ottaa kauppaneuvotteluissa huomioon ja sinänsä reilua että asiasta on mainittu, sekä rakenteellisesti edullista, ettei mitään ole vielä pilattu väärillä rakenneratkaisuilla.
-
jussi.mottonen
- Uusi jäsen
- Viestit: 2
- Liittynyt: Ke Elo 20, 2008 10:25
- Paikkakunta: Kupio
- Kotisivu: www.procoatpaints.fi
Re: Kellarissa kosteutta?
Vastaavanlaisia kosteusongelmia on korjattu Epatherm kalsium silikaatti levyllä. Se on saksassa patentoitu menetelmä kosteus ja homeongelmiin.
Levyn tarkoituksena on imeä kosteutta talon seinärakenteista ja muutta se normaaliksi huoneilmaksi. Levy pystyy imemään itseensä seitsenkertaisen massan kosteutta suhteessa omaan kokoonsa nähden ja luovuttamaan sen puhtaaksi huoneilmaksi 3-5 päivän kuluessa. Tuotetta ovat testanneet onnistuneesti mm. senaattikiinteistöt ja Helsingin normaalilyseo. Tällä hetkellä tuotteella tehdään kellaritilat uusiksi hengitysliitto Helin tiloissa( Kaprakan talo-Liperi).
Lisätietoa http://www.procoatpaints.fi
(jussi.mottonen@procoatpaints.fi)
Levyn tarkoituksena on imeä kosteutta talon seinärakenteista ja muutta se normaaliksi huoneilmaksi. Levy pystyy imemään itseensä seitsenkertaisen massan kosteutta suhteessa omaan kokoonsa nähden ja luovuttamaan sen puhtaaksi huoneilmaksi 3-5 päivän kuluessa. Tuotetta ovat testanneet onnistuneesti mm. senaattikiinteistöt ja Helsingin normaalilyseo. Tällä hetkellä tuotteella tehdään kellaritilat uusiksi hengitysliitto Helin tiloissa( Kaprakan talo-Liperi).
Lisätietoa http://www.procoatpaints.fi
(jussi.mottonen@procoatpaints.fi)
Re: Kellarissa kosteutta?
Epatherm luovuttaa takaisin huoneilmaan sen imemänsä kosteuden.
Se vain tasapainottaa huoneilman kosteutta jos kosteushuiput ovat lyhytkestoisia.
Lisäys:
Huomasin sanoneeni huonosti.
Ajattelin niin että kostea seinä antaisi vapaasti tuuletettunakin sen kosteuden tulla huoneilmaan.
Miksi siihen tarvittaisiin tuota levyä imemään (ja luovuttamaan) kosteutta?
Se vain tasapainottaa huoneilman kosteutta jos kosteushuiput ovat lyhytkestoisia.
Lisäys:
Huomasin sanoneeni huonosti.
Ajattelin niin että kostea seinä antaisi vapaasti tuuletettunakin sen kosteuden tulla huoneilmaan.
Miksi siihen tarvittaisiin tuota levyä imemään (ja luovuttamaan) kosteutta?
Re: Kellarissa kosteutta?
Kuinka pahasti kellarin lattia, seinät (perustukset?) voi mennä piloille kosteuden ja veden vuoksi? Meillä on enemmän ja vähemmän tullu sadevesiä sisään. Lattialla on muovimatto, jonka alla betonia. Sen syvemmälle en oo kaivanu. (Tosin tällä hetkellä putkifirma tekee remonttia, joten asia kaiketi selviää). Jonkin verran ainakin on homeen hajua...Riittääkö jos kaivaa lattiat pois, purkaa sisäseinät, vai vaatiiko korjaaminen jotain vielä raskaampaa remonttia. dynamiittia...?
-
Matti Alander
- Jäsen

- Viestit: 2256
- Liittynyt: To Tammi 13, 2005 20:36
Re: Kellarissa kosteutta?
Sade ja salaojavedet saadaan hallintaan ulkopuolelta, eikä niitä saa tulla sisään laisinkaan. Edellä kuvatuilla ihmeaineilla ei ole vaikutusta tällaisissa tilanteissa.
Useasti nämä poppakonstit on tarkoitettu käytettäväksi kombromisseina tapauksissa, jolloin ulkopuolelta kaivaminen on mahdotonta tai erittäin kallista, kuten kaupunkien keskustoissa.
Tällaisissa normaaleissa tapauksissa on selvitettävä syy miksi vettä pääsee sisään ja yleisesti kannattavinta on laittaa asia välittömästi kerralla kuntoon.
50 vuotta tai yli vanhoissa taloissa aihe kuuluu peruskorjaukseen, kuten kattokin ja niistä tulisi aloittaa. Vasta sen jälkeen aletaan sisustamaan. Mikäli vettä tulee sisätiloihin, niin melkoisella varmuudella on homeessa ja tämä tulee ottaa huomioon remontissa, käyttämällä hengityssuojaimia ja hävittämällä homerihmastot rakenteista.
Salaojitusremonteista löytyy runsaasti tietoa lukemalla tätä palstaa, joten en ala sitä enää kertaamaan. Kannattaa kuitenkin huomioida että kosteusvaurioitunut talo on useasti monivammainen ja pelkällä salaojituksella ei rakennusta saada kuntoon, vaan samalla on ratkaistava myös kellarin lämmöneristys. Oikeaoppisella lämmöneristyksellä kun saadaan aikaiseksi taas kuivaava vaikutus, jolla helpoiten poistetaan Kapillaarisen kosteuden ongelmat.
Useasti nämä poppakonstit on tarkoitettu käytettäväksi kombromisseina tapauksissa, jolloin ulkopuolelta kaivaminen on mahdotonta tai erittäin kallista, kuten kaupunkien keskustoissa.
Tällaisissa normaaleissa tapauksissa on selvitettävä syy miksi vettä pääsee sisään ja yleisesti kannattavinta on laittaa asia välittömästi kerralla kuntoon.
50 vuotta tai yli vanhoissa taloissa aihe kuuluu peruskorjaukseen, kuten kattokin ja niistä tulisi aloittaa. Vasta sen jälkeen aletaan sisustamaan. Mikäli vettä tulee sisätiloihin, niin melkoisella varmuudella on homeessa ja tämä tulee ottaa huomioon remontissa, käyttämällä hengityssuojaimia ja hävittämällä homerihmastot rakenteista.
Salaojitusremonteista löytyy runsaasti tietoa lukemalla tätä palstaa, joten en ala sitä enää kertaamaan. Kannattaa kuitenkin huomioida että kosteusvaurioitunut talo on useasti monivammainen ja pelkällä salaojituksella ei rakennusta saada kuntoon, vaan samalla on ratkaistava myös kellarin lämmöneristys. Oikeaoppisella lämmöneristyksellä kun saadaan aikaiseksi taas kuivaava vaikutus, jolla helpoiten poistetaan Kapillaarisen kosteuden ongelmat.


