"Huone huoneen sisään"

[-28]

Hei, olen suunnittelemassa saunaa ja pesutilaa -28 rakennetun hirsitalon kellaritilaan joka -70 luvulla tehdyn remontin jälkeen on pyhitetty öljysäiliölle. Tila on talon kulmassa, ulkoseinät betonista, noin 30 cm paksuja ilman mitään eristystä. Sisäseinät ovat tiiltä, välipohjaksi on 70-luvulla valettu betonilaatta ja alapohja on noin 5cm paksu betonilaatta ilman mitään eristystä. Olen pohtinut ratkaisuksi museoviraston korjauskortiston ohjeistusta jossa suositellaan rakenteeksi "huonetta huoneen sisään", eli niin että uuden saunan ja pesutilan rakenteet ovat irrallaan talon rakenteista. Uusien tilojen kaikki pinnat (lattia, katto, seinät) vesieristetään ja varmistetaan "huoneiden" väliin jäävän tilan tuuletus.

Onko teillä kokemuksia tällaisesta rakenteesta? Onko mielestänne liioittelua? Jos tuohon ryhtyy, millä kannattaisi koolaus tehdä?

[Hower]

Jotain tuollaista itsekin aikoinaan harkitsin, mutta päädyin lopulta siihen, ettei mitään kapeita mukamas "tuulettuvia" onkaloita kannata jättää ulkoseinien viereen. Lämpötila lämmittämättömässä raossa ja betoniseinässä on aika alhainen eli pesuhuoneen ja saunasta (ovea auottaessa) tuleva kosteus kondensoitunee aika herkästi siihen betonipintaan? Tuulettuminen ja kuivuminen lienee aika hidasta koskapa rako tuulettuu pelkästään sivuilta ja päältä, alaosa on ummessa.

"Uusien tilojen kaikki pinnat (lattia, katto, seinät) vesieristetään..."
- en oikein jaksa uskoa, että sisähuoneista saadaan millään normalikonsteilla hermeettistä, höyrytiivistä tilaa, josta ei vesihöyryä tihkuisi sinne tuuletusrakoon. Menee avaruusrakettirakentamiseen puolelle...

[rautarunnari]

tuo huoneen rakentaminen toisen sisään on ehkäpä tarpeellisempaa, jos rakennetaan puurakenteen sisään, tuolloin ne vuodot ja muut aiheuttavat enemmän ongelmia, kuin kellarissa. Siellähän tuo vuoto ei merkkaa juuri mitään (tai siis sen verran, että mädättää sen sisemmän huoneen rakennetta) meillä kellarissa myös pesutilat, kylmänä ja betonilattialla, mutta kun siellä käydään, sauna on lämmin. keskikerroksessa on suihkukaappi.

Pähkäilin pitkään, miten etenisin asiassa, kunnes päätin, että suihkukaappi on hyvä olla, lämmin vesi luo nopeasti mukavan ilmaston suihkukaappiin, kaapin ulkopuolella jos odottavat släbärit ja kylpytakki, niin mukava on mennä sen jälkeen yläkertaan.

että näin.
H

[Hower]

Jep, mun mielestä on aika yhdentekevää meneekö kosteutta betonilaatan ja märän maan läpi kohti maapallon keskipistettä. Sinnehän sen pitää mennäkin.
Eri asia kerroksissa, joissa kosteus menee puruihin ja puuhun tai valuu alakerran katosta alas.
Kellarissa kannattaa suosia kivirakenteita, puuta mielellään vain verhouksissa.
Rempan lähtötilanne meillä oli 50-60-luvulla laatoitettu pesuhuoneen lattia ilman vesieristeitä. Ei minkään näköistä ongelmaa nähtävillä, kaikki laatatkin tiukasti kiinni. Märkätilat meni uusiksi saunan rakentamisen vuoksi, mutta vesieristeitä en laittanut muualle kuin suihkunurkkaukseen, muut pinnat pääsee ainakin kuivumaan sisäänpäin ja/tai/ehkä höyrynpaine puskee kosteutta ulospäin.
Piikkaa pohjalaatta pois, laita eristeet ja vala uusi laatta jos se järkevästi ja kohtuudella hoituu.

Kärjistäen edelleenkin toistan: Sen sijaan että nykymääräysten mukaan kaikki lattiakaivolla varustetut tilat pitää vesieristää niin mieluumminkin kellarissa olevien kivirakenteisten kapillaarikatkottomien tilojen vesieristäminen pitäis lähinnä kieltää....

[rautarunnari]

joo, aiemminkin olen sanonut, että tohvelit ja kylpytakki on aika pieni erä suhteessa kellarin lämmittämiseen, vaikka olis armanit kaikille 12 mukulalle...

hower: laitoitko saneerauslaastilla vai betonilla laatat kiinni, miten isoja ja jätitkö silikonit laittamatta ? mielestäni tuo kellari joutaa kuivaa vähän pitempäänkin suihkun jälkeen, jos kaikki pinnat on kiveä. eri asia on saunan kosteus, kun puuta on hurumycket.
H

[Tomppa]

Tuo Museoviraston "huone huoneen sisään" on nimenomaan puurakenteiseen tilaan rakennettaessa suositeltavaa,eritoten hirsirakennuksessa jossa kehikko ainakin teoriassa voi elää pystysuunnassa.
Samoilla linjoilla kun Hower eli kellariin ainoastaan kivirakenteita.Rivinteeraus olisi tässäkin tapauksessa todennäköisesti paras ratkaisu.Tällöinhän periaatteessa tehdään huone huoneen sisään,ilmatila vanhan ja uuden välissä ei vaan ole tuuletettu.Haulla löydät lukuisia keskusteluja aiheesta.

[pvalila]

Museoviraston tavoitteena on myös historiallisten arvojen suojelu. Huone huoneen sisään -rakenteessa on suhteellisen helppo aina palata alkuperäiseen lähtötilanteeseen.

Tuli muuten juuri mieleeni: jos alkuperäisen lattian tilalle ei tehdä uutta (eli jatkossakin puuttuvat salaojat ja varsikin kapilaarikatko) niin lattialämmitystä ei voi oikein suositella (vie paljon energiaa ja kiihdyttää kosteuden kulkua maasta huoneilmaan). Entä jos tavanomaisen puuritiläviritelmän sijalle tekisi noin sentin-kaksi varsinaisesta lattiasta irti kelluvan irtolattian, johon tuo kaivattu lattialämmitys sitten asennettaisiin? Totta kai tuo syö huonekorkeutta mutta sama pätee esim. suihkukaappien altaisiinkin.