Kaupallisuudesta

[Ari]

Jaa poikkeuslupa? Onko noita poikkeuslupalaisia kauppamiehiä paljonkin täällä, vai olenko missannut listan poikkeuslupalaisista? SIkäli kiinnostaa että pyytelin eräässä ketjussa anteeksi väitettäni Matin mainostamisesta täällä mutta en myöhemmin löytänyt mainokseen viittaavaa, muuta kuin kirjoitukset.

Jos täällä on piilomainostajia "poikkeusluvilla" niin koko foorumin uskottavuudesta rapisee paljon pois, toivottavasti olen väärässä. Ehkä en ole vain huomannut mainintaa asiasta?

-Rami

Alanden on tukenut sivuston toimintaa kuten mainostajat. Tärkeämpää on että Alander on jakanut sivuston käyttäjille asiantuntemustaan niin paljon, että päätin, että koska informaation määrä sivuston käyttäjille on nin suuri että en lähde rahastamaan ohessa tapahtuvalla piilomainostamisella. Muita "piilomainostajia" ei ole.

[RamiL]

Alanden on tukenut sivuston toimintaa kuten mainostajat. Tärkeämpää on että Alander on jakanut sivuston käyttäjille asiantuntemustaan niin paljon, että päätin, että koska informaation määrä sivuston käyttäjille on nin suuri että en lähde rahastamaan ohessa tapahtuvalla piilomainostamisella. Muita "piilomainostajia" ei ole.

Ymmärsin tämän siten että Matti Alander yrityksensä nimissä saa ja voi kritiikittä esittää tällä foorumilla mielipiteitään koska on esittänyt jo niin paljon mielipiteitä? Mielestäni olisi kohtuullista että tämäntyyppiset, sallitut piilomainostajat ilmaistaisiin selkeästi vähintään sigussa. Foorumia lukee paljon ihmisiä jotka olettavat kirjoitettujen kokemusten ja ohjeiden olevan puolueettomasti omakohtaisia. Tämänlainen mainostuksen piilosalliminen on heidän vihtaansa kusemista.

Mielestäni rintamamiestalofoorumi on laadukkain tässä maassa vaikuttava internetin pientaloskenen mielipidevaikuttaja eikä Alanderin mielipiteet sitä olenkaan pilaa, päin vastoin. Tarkoitusperien salaamien kuitenkin nakertaa uskottavuutta.

Minulla on omakohtainen ymmärrys ns. "ilmaisten" keskustelufoorumien ylläpidosta ja niiden kuluista, ei ole herkkua kuunnella itkua pikku detaljeista kuten päivityksen yhteydessä muuttuneesta ulkoasusta vaikka vähällä vapaa-ajallaan yrittää pitää keskustelua kasassa kun oman intohimon pohjalta on koko touhuun ryhtynyt. Silti koen piilomainonnan sallimisen kusetukseksi.

Mukava kuitenkin kuulla ettei muita hyväksyttyjä piilomainostajia ole.

-Rami

[Ari]

Alander on 683 viestiä joissa ottaa kantaa rakenteisiin ja rakennustapoihin. Uskon, että kokonaisuudessaan foorumilaiset ovat saaneet niin ison taloudellisen hyödyn, että minä en tule koskaan hyötymään tästä foorumista niin paljon kuin Matin kirjoituksista on foorumilaisille ollut hyötyä. Saman laisia asiantuntijoita kaivattaisiin foorumille lisääkin.

Aika monta kirjoittajaan on foorumilta "poistettu", sen vuoksi että kirjoittaminen on ollut pelkästään oman liiketoiminnan pönkitystä - mainontaa.

En usko että Alander on kovinkaan mohelle Fuktisol-eristettä foorumin autta myynyt. Jos onkin, niin en usko että niillä myynneillä pääsee palkoille 683:n viestin kirjoittamisessa.

Hyvä esimerkki viestiketjusta josta on varmasti monelle ollut korvaamatonta apua on http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic ... t=malander

Voin kokeilla jos saan Matin kanssa mainossopimuksen aikaan, niin virallistuisi tämä "suhde".

[vesahy]

Olen melko tuore jäsen tällä foorumilla, mutta sen olen jo ehtinyt havaita, että kaupallisuutta täältä ei juurikaan löydä. Toisin on muilla vastaavilla saiteilla, mainoksia reunat täynnä ja välillä keskelläkin ja tekstit niin selvää mainontaa ettei niitä voi piilomainonnaksi enää nimittää. Itse älysin Alanderin statuksen lähes heti, mutta ei se minua ole häirinnyt. Vastaavia vastuullisesti käyttäytyviä saisi minun puolestani olla muitakin mutta ehkä heidät voisi merkitä siten, että he erottuisivat joukosta. Status voisi olla esimerkiksi "kaupallinen jäsen" ja avatarena voisi olla firman logo linkkeineen. Ei se tietenkään tarkoittaisi sitä, että he silti saisivat kirjoitella mitä tahansa.

[Pekka Huhta]

Mä luulen että tuon Matin suhteen virallistamisessa yksi hyvä konsti olisi pyytää laittamaan signatureen selkeästi firman nimi ja joku muu selvennys että Matti on kaupallinen toimija. Silloin ei tule epäselvyyttä kellekään että onko puhuttu niinsanotusti siviilinä vai työn puolesta.

Tää saattaisi selkiyttää tilannetta senkin vuoksi, että Alander on vähän väliä hampaissa sen vuoksi että on ainoa säännöllisesti keskusteluun osallistuva kaupallinen toimija. Hyvää on se, että kaveri neuvoo myös semmoisissa tapauksissa joissa oman firman tuotteita ei voi käyttää, huonoa se, että kaikille ei tosiaan ole välttämättä selvää että kyseessä on kuitenkin kaupallinen toiminta.

Mä veikkaan, että pelkästään jollain asiallisella signaturellla homma selkiäisi aika paljon. Ja korostetaan vielä munkin puolesta että muakaan ei kiusaa MAtin osallistuminen millään lailla, mutta epäkaupallisilla palstoilla on syytä pitää kaupallisuus korostetun erillään.

Pekka

[Pitkä]

En usko että Alander on kovinkaan mohelle Fuktisol-eristettä foorumin autta myynyt.

Eikös Alander jakanut t-paitojakin asiakkailleen tällä palstalla, vai muistanko väärin?
Mitenkäs uusille palstan lukioille kerrotaan että fuktisol mies pelaakin omaan pussiin?

[Matti Alander]

Kaupallisuudessa ei sinänsä varmaankaan ole mitään pahaa, sillä hyvin moni meistäkin varmasti saa palkkansa sitä kautta.
Olen kuitenkin osallistunut keskusteluihin pääasiassa asiantuntijana perustuksien kosteusteknisessä käyttäytymisessä. Palstan vastausten lisäksi joudun tai saan vastata myös kysymyksiin sähköpostilla ja puhelimitse.
Homma alkaa olla varsin työlästä, mutta toivottavasti palstan lukijoilla on ollut hyötyä ja ovat saaneet säästettyä kustannuksia, sekä toteutettua terveitä rakenteita ja voivat elää vähemmän homeisessa maailmassa.
Olisi hyvä jos palstalla voisi antaa vastauksia remontoijille useamman asiantuntijan voimin, koska rakentamisen ja korjaamisen ala on niin laaja, ettei kukaan pysty vastaamaan kaikista rakenteista.
Usein vain sattuu olemaan niin, että asiantuntijatkin ovat jossain töissä, eikä työnantajakaan aina anna työntekijöidensä vastailla omilla nimillään ilmaisilla foorumeilla. Kaikilla ei myöskään riitä viitseliäisyyttä vastailla samoihin kysymyksiin vuodesta toiseen.
Kuten olette varmaankin huomanneet, niin vastaan ainoastaan rakennusperustusten kosteustekniseen käyttäytymiseen liittyviin kysymyksiin ja se johtuu vain siitä, että se on erikoisalaani, jonka kanssa työskentelen päivittäin.
Myönnän että joskus on vaikea vastata ilman provosoitumatta, mutta kuitenkin luulisin onnistuvani kuitenkin melko hyvin. Tärkeää vastaamisessa on erityisesti perustelu, ilman sitä mielestäni vastaus ei ole minkään arvoinen.
Keskustelu palstalla on ollut vuosikausia erittäin asiallista ja mielestäni palstalla on myös kohtuullisen asiantunteva maine. Väittäisin etten aivan turhaan ole vastannut niihin yli 700 kysymykseen, jota palstalla on esitetty on esitetty. Varmasti on ollut hyötyä monille palstan lukijoille ja sitä kautta myös palstan lukijamäärät ovat lisääntyneet.

[apache]

Ymmärrän sinänsä sen, että tällaisen ilmaisen sivuston käyttäjät ovat tarkkoja, ettei homma mene täysin mainostukseksi, mutta minusta on hienoa että herra Alander on jaksanut jakaa ILMAISEKSI tietotaitoaan ja kerta toisensa jälkeen vastata ammattilaisesta jopa tyhmiltä kuulostaviin kysymyksiin. Siinä olisi oppimista varmasti meille kaikille.

[RamiL]

Moi Matti,

Olen ihan samaa mieltä että jaksat neuvoa toistuvasti, uskon vilpittömästi että olet asiantuntija alallasi, ei tässä siitä ole kyse. Minäkin ole saanut kirjoituksistasi paljon selvennyksiä omin ajatuksiin eli hyötyä. Toistuva tuotemerkin esillepano ilman viitettä kirjoittajan kaupallisesta kontaktista mainittuun tuotteeseen on kuitenkin piilomainontaa ja tässä tapauksessa varsin tehokasta sellaista - olet tuonut edustamaasi tuotemerkkiä tehokkaasti esille asiallisen keskustelun lomassa. Ammattitaitoisilla kirjoituksillasi olet tuonut paljon paljon lisäarvoa moneen keskusteluun mutta mainitun yhteysviitteen puuttuminen syö foorumin uskottavuutta vaikka ylläpidon toimesta onkin sanottu että olet ainoa hyväksytty piilomainostaja.

Rintamamiestalo.fi:n ylläpito on tässä säikeessä maininnut että mainostamisesi on hyväksyttävää, silloin minä hyväksyn sen myös. Satunnaisille lukijoille välittyy kuitenkin epäilyttävä kuva kirjoitustesi tarkoitusperistä, tämäkin areena on nykylainsäädännön valossa julkinen tiedotusväline. En missään tapauksessa yritä haukkua sinua pois koska mielipiteistäsi on kaikille hyötyä, narisuttaa vaan tuo moneen kertaa mainittu piilomainonta.

Mainitsemiasi ilmaisia nettifoorumeita ei ole olemassakaan, kaikista niistä maksetaan jollain tavalla, jotakin kautta ja jonkun toimesta. Siinä mielessä toki tämäkin on kaupallinen foorumi. Peesaan Pekkaa siinä että olisi vähintään kohtuullista että allekirjoituksessasi kertoisit kiertelemättä oman lehmäsi ojassaolosta.

Perustelen rauhanpiipun hengessä käsitemaailmaani mielelläni lisää jos tarvetta ilmenee.

-Rami