Kokemuksia PAMIMAX-kattilasta

[jlumento§]

Onko kenelläkään kokemuksia kyseisestä pamimax-kattilasta. Mainopätkä http://www.kspt.fi/index.php?s=naytatarjous&tuote=42 luonnollisesti lupailee hyvää toimivuutta. Ja saako tähän liitettyä jonkun varaajan jos haluaa?

[Maatilallinen]

Kuulostaa toimivalta. Voihan siihen laittaa varaajan mutta tarvitseekohan moista?

[jlumento§]

Jos tuohon ei liitä mitään varaajaa, niin sehän tarkoittaa sitä että pitää olla liekki kokoajan päällä....Olisi kiva tietää onko joku oikeasti kyseisen tyyppistä vehjettä käyttänyt....

[Ves_ku]

Eikös se ole juuri se idea, että siinä on tuli jatkuvasti. Palaa kumminkin jopa 4 vuorokautta yhdellä latauksella.

Kuulostaa muuten aika mielenkiintoselta vehkeeltä.

[tuuma]

Eikös se ole juuri se idea, että siinä on tuli jatkuvasti. Palaa kumminkin jopa 4 vuorokautta yhdellä latauksella.

Kuulostaa muuten aika mielenkiintoselta vehkeeltä.

Kuulostaa ihan mukavalta. Aika korkea tai siis liian korkea ainakin meitin kellariin. Jos ei ole varaajaa niin äkkipäätä tulee mieleen että silloin tuossa on pakko olla joku vedonsäätösysteemi, jolla pidetään tuli aisoissa kun esim ulkolämpötila nousee ja lämmöntarve vähenee ja sitten pitäisi olla sytyttimet ja kaikki jos vedon joutuu lopettamaan lämmönkäytön vähyyden vuoksi, syttyäkseen uudelleen. Sitä en ainakaan huomannut että olisi ollut joku säätö niin mun mielestä tuo väkisin jonkun varaajan kaipaisi Toivottavasti olen väärässä Mikähän tuossa on hyötysuhde? Pellettimaailmassa se jo poikkeuksetta ilmoitetaan.

[tuuma]

Sitä en ainakaan huomannut että olisi ollut joku säätö niin mun mielestä tuo väkisin jonkun varaajan kaipaisi Toivottavasti olen väärässä Mikähän tuossa on hyötysuhde? Pellettimaailmassa se jo poikkeuksetta ilmoitetaan.

Hö, pitäisi aina lukea manuaali Olihan se hyötysuhde siellä. Ei tuo tosiaan taida varaajaa tarvita kun se on varaaja ihan itse. Hmmm, alkoi kiinnostamaan Nimen he voisi vaihtaa vähemmän psykedeeliseen...

[Mikko Suokas]

Aloitin tästä samasta aiheesta säikeen marraskuussa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=7&t=7390

Jatketaan nyt sitten tässä.

Kyllä siinä vedonsäätösysteemi on, eli kun kattilan lämpötila saavuttaa 80 astetta, ilman virtausta kuristetaan. Tuo tietysti pistää epäilemään, että tapahtuu kitupolttoa ja piippuun menee palamattomia kaasuja, mutta esitteen kaaviokuvasta päätellen esilämmitetty ilma suunnataan liekkeihin, eli palaminen voisi olla melko puhdastakin. Mitä sitten tapahtuu siinä puukasassa, valuukohan tervaa kuinkakin paljon ja pahastiko tervaantuu kattilan alaosa?

Jos tuon kattilan yhteyteen laittaisi normaalin kolmitie-sekoitusventtiilin ja vaikkapa Ouman EH-80:n sitä säätämään, niin homma menisi kai suunnilleen niin, että ulkoilman lämmetessä kolmitieventtiili ottaa vähemmän kuumaa vettä kattilasta, jolloin kattilan lämpötila pyrkii ensin nousemaan ja silloin vedonsäädin hillitsee vetoa. Kun ulkona kylmenee, homma toimii toisin päin.

Hyötysuhteesta oli kahdenlaista tietoa, luvattiin n. 80 %, mikä voisi pitää paikkansakin, mutta toisaalla näkyi saksalaisessa laboratoriossa mitattu yli 90 % hyötysuhde, mitä voinee pitää myyntikikkana.

Mikko

[tuuma]

Aloitin tästä samasta aiheesta säikeen marraskuussa: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=7&t=7390

Mikko

Ooops Tässä sen näkee kuinka innostunut puulämmitäjä olen. Kyl mä nyt muistan ja tuo Pvalila:kin on asiasta laitellut linkkejä ja vaikka mitä mutta ei ole sytyttänyt. Tuollainen mainitsemallasi säätimellä varustettuna vaikuttaa nyt ihan hyvältä mutta silti olen skeptinen kun ulkoilman lämpötila vaihtelee suuresti niin pakkohan tuon on osata sammua, jonka ilmeisesti tekee mutta ei sitten enään syty. Kovilla pakkasillahan tuo on ihan oiva peli

[Mikko Suokas]

Ooops Tässä sen näkee kuinka innostunut puulämmitäjä olen. Kyl mä nyt muistan ja tuo Pvalila:kin on asiasta laitellut linkkejä ja vaikka mitä mutta ei ole sytyttänyt. Tuollainen mainitsemallasi säätimellä varustettuna vaikuttaa nyt ihan hyvältä mutta silti olen skeptinen kun ulkoilman lämpötila vaihtelee suuresti niin pakkohan tuon on osata sammua, jonka ilmeisesti tekee mutta ei sitten enään syty. Kovilla pakkasillahan tuo on ihan oiva peli

Ei se mitn, sellaista sattuu, sellaista sattuu. Tämän uuden säikeen avaaja ei näköjään ollut hoksannut etsiä haulla, josko aiheesta olisi jo keskusteltu, mutta nythän moderaattorit voivat poistaa vanhemman ketjun, koska tässä uudessa on jo enemmän asiaa.

Minä laittaisin tuonkin kattilan kaveriksi varaajan ihan vain jo siksikin, että jos pääsee sammumaan, niin ei talo ala ihan heti jäähtyä. Toisaalta en myöskään pidä siitä, että kotona on jossakin tulisijassa, vaikka kattilassakin, tuli sillä aikaa kun itse olen töissä enkä pääse vahtimaan sitä, joten senkin takia varaaja on hyvä.

Mikko

[Ves_ku]

Riittääkö tossa teho varaajan lataamiseen? Kerralla ladattava polttoaine määrä ei kuitenkaan ole mikään älytön.

[Putkimiess]

Vähän skeptinen olen tuohon varaajamattomuuteen. Teoriassa toimiva asia mutta kuinka käytännnössä.
Hyötysuhteesta: Kaikessa kiinteässä polttamisessa hyvien suoritusarvojen saaminen täydellä teholla on yleensä helppo juttu. Osateholla siihen ei pääse juuri kukaan ja tuollainen "kitupolttohan" olisi sitä osatehoa melkein koko ajan. Pidän tuota 80%:kin optimistisena kunnes toisin todistetaan ;)

[Mikko Suokas]

Riittääkö tossa teho varaajan lataamiseen? Kerralla ladattava polttoaine määrä ei kuitenkaan ole mikään älytön.

Tuo Kymen Sähkö- ja Putkitarvikkeen suomenkielinen esite ei tosiaankaan kerro kattilan tehoja, ja lisäksi näyttää siltä, että siihen teknisten tietojen taulukkoon on yhdistelty usean eri kattilan arvoja. Vertailin taulukkoa Stropuvan kattiloiden vastaaviin arvoihin, jotka löytyvät kattiloiden käyttöohjekirjasesta. Se on valitettavasti vain liettuankielinen, mutta sivun 9 taulukkoa suomenkieliseen vertaamalla ja osin arvaamalla pystyy päättelemään, mistä on kysymys. Näyttää siltä, että Pamimax-esite koskee kahta suurinta Stropuvan kattilaa, malleja S20 ja S40, ainakin läpimitoista (560 ja 680 mm) päätellen, myös lämmitettävän pinta-alan haitari 100-600 m2 kattaa nuo mallit. Toisaalta korkeuksiksi mainitaan 1900 ja 2100 mm, joista matalampi on S10-kattilan korkeus.

Alkuperäiskielisen taulukon "telpa malku" tarkoittanee maksimaalista puumäärää, joka kattilaan voidaan kerralla ladata. S20-mallissa se olisi 50 kg ja S40:ssä peräti 100 kg. Jos oletamme, että kuivan puun energiasisältö on noin 4 kWh/kg, mahtuu S20:een 200 kWh:n ja S40:een 400 kWh:n panos. Maksimiteholla purettuna palamisajaksi tulee taulukon mukaan 6,1 h, mikä tarkoittaa 26 ja 52 kW tehoja, pitkällä 31,5 h palamisajalla vastaavasti 5 ja 10 kW, kun oletetaan hyötysuhteeksi tuo 80 %.

Jos nämä minun laskelmani eivät aivan metsään menneet, niin kyllähän näiden kattiloiden teho hyvinkin riittää varaajan lataamiseen, ja lisäksi minimitehotkin ovat sellaiset, että lämmityskauden alussa, kun ei vielä ole kovin kylmää, on osa tehosta saatava johonkin puskurivarastoon, kun ei talon lämmitys sitä kaikkea kerralla niele. Esimerkiksi omassa talossani on 1,5 kuution varaaja ja siinä kaksi 5 kW sähkövastusta, joihin kytkeytyy yösähkö klo 22 ja lämmitys lakkaa klo 7, joten saan sähköverkosta korkeintaan 90 kWh vuorokaudessa, mikä 24 h:lle jaettuna tekee 3,75 kW. Jos pitäisi valita Stropuvan kattiloista, valitsisin S10-mallin, koska se ehkä mahtuisi pieneen pannuhuoneeseeni (korkeuden kanssa voisi tehdä tiukkaa), ja tehohaitari 2,5-13 kW natsaisi hyvin varaajani kokoon ja talon lämmönkulutukseen.

Vähän skeptinen olen tuohon varaajamattomuuteen. Teoriassa toimiva asia mutta kuinka käytännnössä.
Hyötysuhteesta: Kaikessa kiinteässä polttamisessa hyvien suoritusarvojen saaminen täydellä teholla on yleensä helppo juttu. Osateholla siihen ei pääse juuri kukaan ja tuollainen "kitupolttohan" olisi sitä osatehoa melkein koko ajan. Pidän tuota 80%:kin optimistisena kunnes toisin todistetaan ;)

Noiden pikaisesti tehtyjen laskelmieni mukaan on syytä olla hieman skeptinen. En myöskään allekirjoita tuota 80 % hyötysuhdetta, vaikka sitä käytinkin laskuissa. Parempaa tietoa ei kuitenkaan ole käytettävissä. Mittaamallahan nuo asiat selviäisivät, mutta kun pitäisi sitten ostaa se kattila, että pääsee mittaamaan

Mistään ei myöskään käy ilmi, mitä kautta ja miten nuo kattilat puhdistetaan. Varmasti ne joskus nokeentuvatkin.

t. Mikko

[tuuma]

Tuossa Google kääntäjällä hoonoo soomee: stropuva

[pvalila]

Ei se mitn, sellaista sattuu, sellaista sattuu. Tämän uuden säikeen avaaja ei näköjään ollut hoksannut etsiä haulla, josko aiheesta olisi jo keskusteltu, mutta nythän moderaattorit voivat poistaa vanhemman ketjun, koska tässä uudessa on jo enemmän asiaa.

Minä laittaisin tuonkin kattilan kaveriksi varaajan ihan vain jo siksikin, että jos pääsee sammumaan, niin ei talo ala ihan heti jäähtyä. Toisaalta en myöskään pidä siitä, että kotona on jossakin tulisijassa, vaikka kattilassakin, tuli sillä aikaa kun itse olen töissä enkä pääse vahtimaan sitä, joten senkin takia varaaja on hyvä.

Mikko

Kertaus on opintojen äiti, joten eipä tuosta kahteen threadiin jakautumisesta kauheasti ole haittaa. Tämä on myös siitä mukavan rauhallinen foorumi, ettei moderaattorit ketjuja hirveästi silpo ja siirtele: suunnilleen kolme kertaa ovat tainneet joutua keskustelua hieman suitsimaan vuosien varrella.

Hmmm, jos kattila palaa yhdellä latauksella neljäkin vuorokautta on sitä kyllä joko totuttava jättämään se palamaan töihin lähtiessäsi tai sitten löydettävä tosi ymmärtäväinen työnanataja. Jotenkin tällaisen kattilan uskaltaa paljon paremmin jättää yksinään kuin stokerin, jossa tuli voi aina karata pesästä siiloon päin. Tarkkaan ottaen sama pätee pellettiinkin, onhan sekin tavallaan saman teeman sovellus kuin stokeri.

Mutta varaajan tuo kyllä kaipaa jo senkin takia, että kyllä se puhe tehonsäädöstä ilmansaantia kuristamalla tarkoittaa tosi pahaa palamistapahtuman puhtautta ja hyötysuhdetta ajatellen: parasta antaa palaa puhtaasti ja täysillä. Toisaalta, jos on ilmaiset polttopuut niin ehkä puunkulutukseen suhtautuu vähän eri tavalla ja luultavasti juuri noita ihmisiä tämä laite kiinnostaakin. Viisikymmentä tai sata kiloa puita kerralla pesään menee muuten jo urheilun puolelle...

[tuuma]

Yritin tavata tuota suomennettua sivua ja siellä oli vähän siihen malliin että tuolle kävisi myös kivihiili, eli ilmeisemmin myös antrasiitti. Antrasiittihan on siitä mainiota ainetta ettei sitä kitupolto mitenkään häiritse ja nokeentuminen on nolla ja tuhka on lähes nolla sekin. Jos tuon 50kg lataisi antrasiittia sinne niin sehän hehkuisi siellä piiitkään. Kai tuo sitten myös pellettejä söisi hädän tullen ja vaikka vanhat huonekalutkin