Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Halogeenissä meni kulutus siten, että täysillä 300w ja namikka puolessavälissä yllättäen 180w, nollillehan tuota ei saa kuin sammuttamalla, vähemmän yllättävästi :lol:

Kuitenkin aika suoraan namikan asento ja valon määrä saneli kulutuksen, säätimessä hyvin vähäinen tehonkulutus tuossa tapauksessa.

Itsellänikin on tuollainen valaisin, mutta en käytä sitä, juuri tuon sähkön tolkuttoman syömisen takia, miellyttävyyden takia nuo porukatkin sitä kyllä käyttää.

Noita kun mittailee, niin siitähän se todellinen hyöty selvinnee.
Avatar
Cardan
Jäsen
Jäsen
Viestit: 449
Liittynyt: Ti Syys 11, 2007 16:18
Paikkakunta: Turku/Masku
Viesti:

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja Cardan »

Mulla on keittiössä sellanen loivan S-kirjaimen muotoinen valaisin, jossa 4 50W halogeenilamppua. Lamput on suunnattu niin, että näkee hyvin hellat ja tiskipöydän. Hyvä valo niissä onkin, mutta kuluttavat päällä ollessaan enemmän virtaa kuin koko muu iltaisin päällä oleva valaistus. Kaupoissa on näkynyt samalla kannalla (pari nastaa kannassa) energiasäästölamppuja. Onko jollain kokemusta noiden valotehosta ? Onko paljonkin himmeämpi kuin halogeenilamput ?
Lamput ovat tosin aika vähän aikaa kerrallaan päällä eli säästö taitaa olla minimaalista, tosin voishan niitä polttaa kauemminkin, koska keittössä on silloin hyvä valo. Taidan kokeilla yhtä sitten kun joku noista halogeeneista sammuu lopullisesti. Aika voi olla lähellä kun samat lamput ovat olleet jo usean vuoden ja edellisessä kodissa tuo oli olohuoneessa iltaisin usein päällä himmentimen takana. (sekin säästää lamppuja)

Tästä pääsemmekin kaikkia automiehiä kiinnostavaan aiheeseen: Tarkka kaveri (kuten Laihialta tai Saksasta :-) ) pitää kesäisin auton mittarivalon himmentimen pienimmillään ja talvellakin (pimeään aikaan) vain sen verran päällä kuin on tarvis, että näkee mittarilukemat. Näin säästetään polttimoita, jotka tunnetusti ovat vaikeita vaihtaa tai jäävät yleensä vaihtamatta. Myöskään mahdollinen pöly ei niin pala kiinni lamppuihin. Säästä hyvä ihminen, SÄÄSTÄ ! :-D
Rintamamiestalollinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 80
Liittynyt: To Marras 22, 2007 13:38
Paikkakunta: Kouvola

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja Rintamamiestalollinen »

Katsokaapa tätä. Lämpöä maan uumenista tyyliin maalämpöpumppu :-D Johan alkaisi pirtti lämpiämään.
Liitteet
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,557125,00.html
http://www.spiegel.de/international/business/0,1518,557125,00.html
Geolämpö [320x200].jpg (38.08 KiB) Katsottu 42129 kertaa
koulukoti
Jäsen
Jäsen
Viestit: 193
Liittynyt: La Tammi 26, 2008 20:15
Paikkakunta: halikko

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja koulukoti »

Miksi noin syvälle - johan noissa lämmöissä sulaa karskimpikin tyyppi :-) . Eikös maalämpöä yleensä oteta, siis näissä nykysysteemeissä, jotakuinkin samalta poraussyvyydeltä kuin porakaivot....Mutta tuossa tapauksessa koko kylä lämpenisi yhdestä reiästä! Aika hiljaisia ollaan täällä oltu maalämmöstä - lienee kallis investointi? ....nekin siis pitävät ääntä, koska markkinoinnissa käytetään slogania mm. "markkinoiden hiljaisin"...tai niin tietty, aina pumput ääntä pitää.
http://www.ekolampo.fi/index.php?page=141&lang=1

On muuten ollut komiaa jääkonserttia, pauketta ja vonguntaa, pidellyt viime ajat täällä saariston tuntumassa!

Koulukoti
Hep
Jäsen
Jäsen
Viestit: 459
Liittynyt: Ke Huhti 25, 2007 12:45
Paikkakunta: Pirkanmaa

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja Hep »

HillyMan kirjoitti:Noista lampuista vielä, mitens jos mulla on 3x20w halogeenit ja 12V. aljonko vähemmän ne kuluttaa kuin jos ne olisi 240V vermeitä?
Lähinnä ajattelin että jos toteuttaisi koko kellarin noilla 12V halogeeneilla että jos ne vaikka veis vähempi virtaa.
Nyt tulee taas ihan teoreettista lätinää. Jos watit on samat, niin pienemmällä jännitteellä vaaditaan enemmän virtaa. (P = U * I) Kun virrat kasvaa, niin siirtohäviötkin kasvaa ja tarvitaan paksummat johdot. Lisäksi muuntajan hyötysuhde (aina alle yhden) vaikuttaa asiaan. Mutta mitenpäin vaan, niin käytännössä lampun teho (watit) kertoo paljonko tehoa tarvitaan, jännite on siinä toissijainen juttu.

Eiköhän nuo 12V-laitteet ole vain turvallisuutta varten. Muuntajalla saadaan suojaerotus ja suojajännite. Ja muuntajan jälkeisiä 12V-laitteita saa itsekin asentaa. (Kyllä niilläkin silti tulipalon saa aikaiseksi, jos ei yhtään ajattele mitä tekee.)
timle70
Jäsen
Jäsen
Viestit: 369
Liittynyt: To Tammi 01, 2009 20:17
Paikkakunta: kajaani

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja timle70 »

Itsellä on kellarissa juuri noita 3x20w muuntaja 12v yhteensä 15 kpl ja luulisin,että kuluttavat aika lailla virtaa. laitoin sen takia kun vaativat vain 30mm jäähdytstilaa yläpuolelle. En silloin tekovaiheessa hirveästi etsinyt eri vaihtoehtoja ja nythän nuita ledivalojakin rupee saamaan eri kokoja ajattelin itse vaihtaa jossain vaiheessa ledivaloihin kun löytyy vaan sopivat.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Nuo omat Megamanit kyllä syttyy heti -20C lämpötilassa, toki hieman himmeästi aluksi, mutta alle minuutissa tulee täysi voima, eivätkä ole mitään erikoismallia edes, normaaleja 23w tehoisia.

Airam ja Osram ei kyllä syty, tai korkeintaan viiveellä ja täyden voiman saavuttamiseen meneekin todella pitkästi.

Tuo 23w vastaa jotain reilua 60w hehkua käytännössä, ovat vaan tolkuttoman hankalia löytää nykyän, yhteen aikaan noita oli vähän joka paikassa, mutta nykyään ei tahdo mistään löytää, kumma juttu, kun ehdottamasti parhaat energiansäästölamput mitä olen kokeillut, värisävykin on todella lähellä hehkupoltinta.
Energiatohtori
Jäsen
Jäsen
Viestit: 88
Liittynyt: Pe Syys 22, 2006 10:54
Paikkakunta: Nokia

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja Energiatohtori »

Tuo hehkulamput vs. energiansäästölamput keskustelu on kyllä aikamoinen. Lasken halogeenit ja hehkulamput samaan kategoriaan. Laskettu teoreettinen totuus kertoo, että sähkölämmitteisessä talossa vaihtamalla 60w hehkulampun paikalle sähkölämmitteisessä talossa 15w energiansäästölampun säästetään noin 1,2 euroa vuodessa, kaukolämpö ok-talossa muistaakseni noin 3,4e. En tiedä millä energian hinnoilla tämä on laskettu, mutta homma on Turku Energian sivuilla. Periaatteessa hehkulampun lämpö saadaan hyödynnettyä sähkölämmitteisessä talossa siis kuitenkin aika hyvin. 20 hehkulamppua kaukolämpö- tai pellettilämmitystalossa tulee maksamaan vuoden aikana jo 70 euroa enemmän kuin energiansäästölampuilla toteutettuna, puhumattakaan niistä talouksista joissa on 70 halogeenin upeat valaistukset, näitäkin on nähty.

Itsellä kun on puukeskuslämmitys, niin jokainen valaistukseen hukattu euro menee ihan sataprosentti hukkaan. Sähkölämmitteisissä taloissa on aika usein nykyään ilmalämpöpumppu hoitamassa lämmitystä huomattavasti halvemmalla kuin hehkulamppu, joten rahaa säästyy kyllä näissä talouksissa enemmän kuin tuo 1,2e vuodessa / lamppu.

Henk.koht. mielipide on kyllä se, että kyllä ne siellä katossa lämmittävät lähinnä kärpäsiä, varsinkin jollei talossa ole nykyaikaista ilmanvaihtoa tehokkaalla lämmön talteenotolla. Lämpö kerrostuu ja hehkulampun lämpö lämmittää ihmisiä lähinnä mikäli harrastaa trapetsilla taiteilua yläilmoissa tai osaa kävellä katossa. Kovastihan mainostetaan, että lattialämmitys on edullisin lämmönjakojärjestelmä. Tämä johtuu siitä, että lattialämmityksessä voidaan käyttää matalalämpöistä vettä ja lämmitetään järkevästi siellä lattianrajassa. Jaloilla on lämmin, joten huonelämpötila voidaan pitää matalampana. Samalla lämpö leijailee hiljalleen alhaalta ylös ennen kerrostumistaan huonetilaan ja lämmitys on tehokasta, toisin kuin hehkulampun avulla.

Energiansäästövalaisimet toimivat pihalla, kunhan valitsee pihakäyttöön tarkoitetun mallin. Ne myös kestävät tuulessa paremmin kuin hehkulamput, eikä niitä tarvitse koko ajan olla vaihtamassa. Halpoja energiansäästölamppuja ei ole köyhän vara ostaa, ne eivät kyllä kestä.

Ihmiset saavat siis minun puolestani käyttää hehkulamppuja, käytän minäkin niitä jos ei ole muuta vaihtoehtoa. Fakta on vaan se, että halvempaa se ei ole millään näkemälläni laskukaavalla laskettuna.

Antti T
"Mutta kun on niin mukavaa käydä aamup*****lla pelkät kalsarit jalassa!" Sukulaismies 36 asteisessa kylpyhuoneessa, kommentoituani että sen lattialämmitys maksaa 800e vuodessa.

Vettä säästävät suihkut ja poresuuttimet, sekä energiatehokkaat led-valot.
vms
Jäsen
Jäsen
Viestit: 409
Liittynyt: Ke Heinä 23, 2008 12:32
Paikkakunta: hki

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja vms »

Löysin Tarjoustalosta 30w Osram (?) energiansäästölampun ja se on toistaiseksi ainoa joka tuntuu valoteholtaan korvaavan 100w hehkulampun keittiön katossa. 23w olivat liian heikkotehoisia. Myös värilämpötila vaikuttaa íhan hyvältä, ehkä on jo totuteltu. Tosin ne 23w on/oli Megamaneja ja parissa muussa huoneessa ihan ok valoteholtaan.

Eka 23w Megaman muuten kesti keittiön kattolampussa n. 4-5 kuukautta :shock: ja lähinnä olen ostanut noita ettei tarvis koko ajan vaihtaa uutta. Jos ne ei ton kauempaa kestä ei kovin hyvältä näytä; ehkä toi oli maanantaikappale?

V-MS
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Pakko melkein olla maanantain versio, sillä omat Megamanit ovat kestäneet jo parhaat pari vuotta ja yhden muuton, tuoreimmatkin jo vuoden ikäiset.

Autotallissa itselläni on tuollainen 30w Osram, se on kyllä huonompi kuin nuo Megamanit (täyteen loistoon varmaan 10min tässä kelissä, -27C, jos edes jaksaa käynnistyä, -5C lämpötilassakin aika kankea startti jo), mutta valotehoa siitä tulee enemmän kuin 23w lampusta ja on iso rohjo.

Hehkulampun lämmittävästä vaikutuksesta on muuten sellainen puoli, että esim. tässä omassa talossa yläkertaan hohkaa lämpöä tuosta alakerran katon läpi, kylmä eteinen erottaa ylä ja alakerran, joten muuta reittiä lämmöllä ei sinne oikein ole ja sellaiset +15C tuolla oli kun kävin katsomassa, eli jos olisi hehkulamput, niin ne toisi lämpöä tuonne ylös.
tumppi776
Jäsen
Jäsen
Viestit: 377
Liittynyt: Pe Kesä 08, 2007 10:49
Paikkakunta: helsinki

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja tumppi776 »

Nyt on tilanne että kesällä käyttövesi lämmitetään turhaan 2m3 varaajalla - sillain turhaan että ei kesällä tarvitse lämmitys kiertoa, pärjäisi muutaman sadan litran varaajalla.

Jos ostaisi 300l lämminvesivaraajan joka hoitaisi homman (jäspi 290 litrainen 700€). Niin voisiko kuvitella että kuinka paljon sähköä säästyisi vai yhtään? Olisiko jollain kokemusperäistä tietoa tai ihan vaan vaikka MuTu:a asiaan?

(V)ILP:iin verrattuna tuollainen on huoltovapaa ja pitkäikäinen, joten pienelläkin säästöllä (verrattuna vanhaan tilanteeseen) sillä aikaa "maksaa itsensä takaisin".
Villa Edita
Jäsen
Jäsen
Viestit: 464
Liittynyt: Pe Tammi 20, 2006 1:08
Paikkakunta: Espoo

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja Villa Edita »

Heh, Editassa lämpiää kesät talvet 3m3 varaaja ilman mitään ylävastuksia. Arvaa onko käynnyt mielessä hommata pienempi pytty käyttövedelle. No, nykyään suveksi lasken varaajan lämpötilan n. 60 asteeseen, varsinaisena lämmityskautena on siinä 75 asteen tietämillä katkasu. Kaippa tuosta laskusta jotain säästöä tulee, voisin näin olettaa :mrgreen:

Ai niin, tuo kylpyhuoneen vesikiertoinen lattialämmitys tuotti tässä ajatusleikissä päänvaivaa.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Maatilallisella lämpenee 2m3 varaaja kesät talvet ei niin säästöpossu Eneka 35 kattilalla ja sitten tietenkin 12kW sähkövastuksilla. Varaajan lämpötila pidetään 50-110 asteen välillä. Vastukset säädettynä lauhalla 50 asteeseen, pakkasella nostetaan 65 asteeseen.

Ongelmanahan meillä on nyt se, että kesällä kattilahuoneessa n. +40 astetta lämmintä ja talvisin 20-30 astetta vaikka patterit eivät ole päällä. Pannu nielee puuta kuin höyryveturi ja lämmittämisestä yli -20 asteen pakkasella tulee niinikään mieleen veturinlämmittäjän työ. Saa käydä lisäämässä pesällisen toisensa jälkeen ja kiroilee "eikö se varaajan alalämpö nyt nouse sinne 80 asteeseen".

Sähkönkulutus n. 22mWh/vuosi. Tiedetään, tiedetään - tietokonefarmi sammuksiin, valot pois, sauna kerran viikkoon jne... Mutta kun ei kantti kestä. Eikä tuo minua häiritsekään - eihän se ole kuin 200-300€ kuussa.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja tuuma »

tumppi776 kirjoitti:Olisiko jollain kokemusperäistä tietoa tai ihan vaan vaikka MuTu:a asiaan?
Murto-osaan pääsee kun kesällä on käytössä pikkulämminvesivaraaja sähköllä. Ennen meillä meni noin muistaakseni 5 litraa/päivä öljyä kesällä ja öljyntuhlarin sammutuksen jälkeen ja tavallisella LV-boilerilla n. 50kWh viikko eli viikosta hävisi kuusi päivää... Toisaalta kulutustottumuksetkin pieneni silloin jonkun verran.
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Energiatehokas lämmitys ja ilmanvaihto sekä muu asuminen

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

tuuma kirjoitti:
tumppi776 kirjoitti:Olisiko jollain kokemusperäistä tietoa tai ihan vaan vaikka MuTu:a asiaan?
Murto-osaan pääsee kun kesällä on käytössä pikkulämminvesivaraaja sähköllä. Ennen meillä meni noin muistaakseni 5 litraa/päivä öljyä kesällä ja öljyntuhlarin sammutuksen jälkeen ja tavallisella LV-boilerilla n. 50kWh viikko eli viikosta hävisi kuusi päivää... Toisaalta kulutustottumuksetkin pieneni silloin jonkun verran.

Itse pistin tänä kesänä öljykattilasta patterikierron kiinni ja shuntin kiinni. Kattila noin 70 asteessa. Nyt on mennyt tasaisesti 5 tuntia öljypoltinta viikossa - eli noin 10 litraa löpöä viikossa. Siihen siis sisältyy kuuma käyttövesi eli noin 5 eur per viikko. Vesikin on riittänyt.

Kun ei olla kotona niin poltin käy minimissään 3 tuntia eli 6 litraa löpöä - noin 3 eur viikko. Tuo on siis kattilahäviöt.

Säästöpotentiaali itsellä on siis huimat 3 eur per viikko...ei taida kannattaa vaihtaa sähkövaraajiiin..
Vastaa Viestiin