maapohjaisen kellarin ilmanvaihto

[turpeinen]

Terve,
yritin selata vanhoja aiheita mutta en löytänyt vastausta omiin ongelmiini...
Eli 1,5 kk on nyt asuttu -47 rakennetussa rmt:ssä. Kellari on kylmä, suurelta osin maapohjainen, betoniseinät, muutamia ikkunoita ja osan edessä villat, tilassa lisäksi vesi- ja viemäriputkia (muovia, eristetty villalla siten että edellisen omistajan mukaan eivät ole jäätyneet). Aikaisempi omistaja oli käyttänyt tilaa mm. halkovarastona, kellarissa olikin läjä lahoja ja homeisia puita ja telineitä. Nämä roudattiin pihalle ensi töiksemme ja talon ilma muuttui selvästi raikkaammaksi, ilmeisesti korvausilmaa oli tullut kellarista. Hiekkapohja on sinänsä kuiva, ei tule vettä sisään. Betoniseinissä kasvaa jonkin verran valkoista pumpulimaista kasvustoa ja paikoin myös tummaa ikävän näköistä jotain, sientä ehkä sekin. Salaojia ei ole ja sadevedet täytyy ohjata kauemmaksi talosta pikapuoliin. Tarkoituksena ei ole muuttaa kellaria mihinkään asumis- tai edes harrastekäyttöön, se saa olla varastona siten että mitään orgaanista ainetta, kuten puita siellä ei säilytetä, lähinnä työkaluja , renkaita jne.

Tuntuu kuitenkin että ajoin kellarista edelleen tulee ilmaa = hajua asuintiloihin ja sen tuuletus pitäisi saada kuntoon. Riittääkö että laitetaan sokkeliin tuuletusventtiilejä ja minkä verran niitä pitäisi olla (maapohjakellarin pa n 20 m2)? Eikö nämä venttiilit pitäisi pitää auki ympäri vuoden, vai pitääkö osan vuotta olla kiinni tai pienemmällä? Klooripitoisella pesuaineella on jo hinkutettu seinät ja kasvustot ainakin pyörtyivät hetkeksi Vai suositteletteko esim. jotain puhallinta lämmittämään/kuivattamaan kellaria? Viemäriputket on tarkoitus pitää lämpimänä kaapelilla ja eristeellä etteivät jäädy. Maapohjaisen kellarin vieressä on pari betonilattiaista pikku kellaria, niissä ei kauheasti tuuletusta ole ollut mutta ei myöskään mitään hajuja tai kasvustoja näkyvästi, yllättävää kyllä.

PS: tämä on älyttömän hyvä palsta, varsinkin aloittelevalle ja tumpelolle rmt-asukille melkeinpä korvaamaton!

[HillyMan]

Onko hormissa poistoräppänöitä, pitkä hormi saa hyvän vedon aikaseksi kunhan tosiaan sen korvausilman panee kuntoon. Jos haluaa ettei kellarista tule ilmaa keskikerrokseen niin tiviit ovet on yksi edellytys. Lattian läpi tulevalle ilmalle on hankalampi tehdä mitään avaamatta lattioita ja korjaamalla ilmansulkua.
Ilmalla on taipumusta kulkea alhaalta ylöspäin ja monikerroksinen talo on kuin iso hormi. Kellarin ovesta huomaa varsinkin talvisaikaan onko se tiivis.

[Tuoski]

Meilläkin ilma kiertää juuri maakellarista sisään.
Laitoin kuitenkin tuulettimen puhaltamaan kellarista suoraan ulos,
jolloin sain pakotettua ilmankierron toiseen suunaan.
Pitäisi vielä hommata savukynttilöitä ja katsoa miten ilma kiertää.

[turpeinen]

Kiitos vastauksista. Näinhän se varmaan on että kellarin tuuletusta täytyy lisätä ja samalla huolehtia ilman poistumisesta. Varsinaisesta maapohjaisesta kellarista ei taida mitään poistohormia lähteä, viereisistä betonilattiaisista pikkuloksuista kyllä lähtee monenlaista tuubia mutta täytyy vain selvittää minne. Ehkäpä laitetaan räppänöitä ja joku poistohormi seinän läpi ulos.

Vielä kaksi kellariin liittyvää kysymystä:

- kellarissa (siis kylmä) menee vesi - ja viemäriputket. Edellisen omistajan mukaan nämä putket eivät ole jäätyneet kertaakaan sen jälkeen kun ne ympäröitiin villalla. Jos ilmanvaihtoa lisätään, voi olla että kovilla pakkasilla lämpötila laskee aiempaa enemmän. LVI-mies suositteli (sen jälkeen kun ehdottamansa kellarin lämpimäksi laitto hylättiin) villan tilalle putken ympärille kieputettavaa vastuskaapelia. Onko tämä parempi ratkaisu kuin villa? toki oikein kovilla pakkasilla pitää ehkä varautua käyttämään jotain lämpöpuhallinta tms.
- estääkö seinien kalkitseminen homeiden ja sienien kasvua? olen ymmärtänyt että se on vähän hidasta /sotkuista touhua. Onko tähän mitään vinkkejä?

kiitos taas avusta jospa sitä itsekin voisi jonain päivänä antaa jollekin hyödyllisen neuvon..

[Tuoski]

- kellarissa (siis kylmä) menee vesi - ja viemäriputket. Edellisen omistajan mukaan nämä putket eivät ole jäätyneet kertaakaan sen jälkeen kun ne ympäröitiin villalla. Jos ilmanvaihtoa lisätään, voi olla että kovilla pakkasilla lämpötila laskee aiempaa enemmän. LVI-mies suositteli (sen jälkeen kun ehdottamansa kellarin lämpimäksi laitto hylättiin) villan tilalle putken ympärille kieputettavaa vastuskaapelia. Onko tämä parempi ratkaisu kuin villa? toki oikein kovilla pakkasilla pitää ehkä varautua käyttämään jotain lämpöpuhallinta tms.

Meilläkin nuo putket kulkee tuolta kellarin kautta. Eikä niissä ole edes villaa ympärillä, ongelmia ei ainakaan minun aikanani ole ollut. Olen kuitenkin tarkkaillut kellarin lämpötilaa aina kovilla pakkasilla, eikä se ole pakkasen puolelle painunut ainakaan tähän mennessä *kopkop*. Taitaa ilmaa tulla lämmintä sen verran kellarin oven kautta sisäilmasta . Voihan tuonne pakkasvahdin laittaa putkien alle varmuuden vuoksi.

- estääkö seinien kalkitseminen homeiden ja sienien kasvua? olen ymmärtänyt että se on vähän hidasta /sotkuista touhua. Onko tähän mitään vinkkejä?

Tuossa pari viikkoa sitten laitoin seiniin Boracolia homeenpoistoon/estoon ja päälle sitten kalkkimaalia. Kyllähän maalia siinä vähän roiskui, mutta väliäkö tuolla, kun koko kellari kuitenkin maalattiin ja valoin sen jälkeen uuden lattiankin . Itse hain maalini RTV:stä, jossa oli tarjous kalkkimaalista. Ihan vaan hintavinkkinä .

[turpeinen]

OK, kiitos vinkeistä! Vielä yksi kysymys ilman poistosta: olisiko parempi porata reikä maapohjaisen kellarin puolelta seinän läpi hormiin jos se suinkin on mahdollista, mahtaako se vetää, tarvitseeko jotain lisäpuhallinta ym. poistoon? Vai käyttää esim. yksi jo olemassa olevista ikkunoista ja poistaa ilma seinän läpi ulos jollain poistosysteemillä?

[risto]

Meillä ainakin kiertää kellarissa ilma ihan omalla painollaan.
Kaksi 100 millistä putkea on vedetty talon seinustalle noin puolen metrin korkeudelle maasta.
Nämä putkien päät ovat noin metrin korkeammalla, kuin kellarin katto.
Toinen putki menee kellarin lattian tuntumaan ja toinen kellarin katon tuntumaan.

Talvisaikaan joutuu säätämään ilman kiertoa, ettei pakkanen pane perunoita.

[Tuoski]

Meillä ainakin kiertää kellarissa ilma ihan omalla painollaan.
Kaksi 100 millistä putkea on vedetty talon seinustalle noin puolen metrin korkeudelle maasta.
Nämä putkien päät ovat noin metrin korkeammalla, kuin kellarin katto.
Toinen putki menee kellarin lattian tuntumaan ja toinen kellarin katon tuntumaan.

Talvisaikaan joutuu säätämään ilman kiertoa, ettei pakkanen pane perunoita.

Meillä tulee ilma kellarin oven kautta ja poistuu "putkea" pitkin talon seinustalle.
Kuitenkin ilma tulee putkea pitkin sisään ellei tuuletin ole päällä.
Kenelläkään mitään vinkkejä millä tuon ilmavirtauksen saisi käännettyä toiseen suuntaan ilman tuuletinta?
Vai onko käytännössä mahdotonta?

[vms]

Epäilen (ja omassa tapauksessani tiedän) että ilman kulkusuunta riippuu todella paljon ympäristön olosuhteista. "Normaalisti" lämmin ilma nousee (tai sen pitäisi nousta tai painovoimaisen ilmanvaihtumisen ollessa kyseessä sen toivotaan nousevan) ylöspäin mutta ainakin meillä ilma saattaa tuulesta, lämpötiloista, avoimista ikkunoista/ovista, liesituulettimesta ja tulipesästä riippuen kulkea myös muihin suuntiin.

Kombinaatioita on useita ja epävarmuustekijöinä vielä hallitsemattomat ilmavuodot rakosista (jos sellaisia nyt jollain on).

V-MS