Öljykattilan häviöt

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja optimoija »

Voiko olla totta? Öljykattilan häviöteho 650 W vaikka ei kulutusta!
Pysäytin kiertovesipumpun. Olimme poissa pari päivää joten ei vedenkulutusta.
Öljypolttimen käyntiajat tallensin tietokoneella.
Poltin päällä 7 jaksoa, keskimäärin 804 s (min 774, max 832)
Poltin pois 6 jaksoa, keskimäärin 23380 s (min 19229, max 26458)
Tästä laskin öljyä kuluneen polttojaksoissa 0,46 l mikä vastaa energiaa 4,3 kWh.
Tämä energia häviää kattilan vaipan ja ilmavirtauksen kautta. Kun olettaa tasaisen häviötehon, se vastaa noin 650 W.

Högfors 14 Maxi (1986), Oilon Junior LF2 (1986), suutin 0,50 USgallon/h (USgallon = 3,785 l).
Savukaasuista mitattu hyötysuhde 94 %. Kattilavesi 67 ... 77 C kattilan lämpömittarista.
Polttimen käyntijakson aikana laskin kuluvan 0,5 * 3,785 * 1,1 * 804 / 3600 litraa. Polttimen painekertoimeksi olen mitannut noin 1,1 millä käyntijaksoista laskettu öljynkulutus vastaa säiliön nauhamittarista luettua 2 kk aikana.

Kun haluan minimoida häviöt (kesäisin) taitaa mahdollisuutena olla joko

1) Asentaa kattilaan 6 kW vastus. Tällöin voin ottaa polttimen irti ja peittää polttimen aukon niin että hormiin ei pääse virtaamaan ilmaa. Vaipan läpi häviää kuitenkin entiseen tahtiin. Saisikohan tällä tavalla huomattavaa säästöä?

2) Asentaa erillisen lämminvesivaraajan. Meille kahdelle aikuiselle riittänee noin 150 l varaaja. Onko kenelläkään tietoa mitä luokkaa tuollaisen häviöteho on? Sähkö- ja putkitöineen taitaa maksaa liki pari tonnia joten takaisinmaksuaika muodostuu yli 10 vuodeksi vaikka varaajan häviöt olisi nolla.

Olenko suunnilleen kohdillaan? Onko jotain kannattavaa toimenpidettä?
Avatar
jope
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1467
Liittynyt: Ma Helmi 12, 2007 20:32
Paikkakunta: satakunta

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja jope »

Oliko suntti kiinni ja vesikierron sulut jumissa? Muuten lähtee vapaakierrolla. Eristämättömät kattilaputket vie omansa ja kattilahuoneen sijainti.Kellarissa on kylmää. Mulla kattilan poltinluukku on tiivistetty ja ilmeisesti ilmaa virtaa läpi vaan polttimen käydessä.
Asentajakaverilta kysyin tuota vastusasiaa kun tuli kattilan kylkiäisenä. Sanoi että jotkut käyttää sitä kesällä mutta ei pitänyt järkevänä. Vastuksen pointti on pääasiassa toimia varavoimana jos primääri jostakin syystä on pois pelistä.
shit happens
koeffte
Jäsen
Jäsen
Viestit: 467
Liittynyt: Ti Helmi 12, 2008 14:28
Paikkakunta: tusby

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja koeffte »

kaikissa wanhoissa polttimissa ei ole sitä ilmansulkuläppää,en muista onko 86 mallissa sitä,ainakin 90" on jo.Siis Oilonilla.
jos sattuu olemaan hyvä veto niin läppä tosin heiluu omia aikojaankin..

itse käytin viimekesänä kattilan sähköparonia 4,5kw,mutta tuolloin öljyn hinta oli pikkuruisen kallimpaa..epäilen että nyt öljyllä on halvempaa :?:
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18275
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Jopa uusien öljykattiloiden hukka on melkoinen, vanhoista nyt puhumattakaan. Tuo polttimen irroittaminen ja kattilan eristäminen on kyllä mahdollista, mutta kuinkahan hyvän tuntipalkan tuostakin saa? Tuo hukkalämpö saattaa kesäisinkin olla ajoittain aivan tarpeeseen, koleita ja kosteita kesiä kun on useammin kuin tarpeen olisi.

Itse olen harkinnut sähköboilerin ostamista. Jos tilaa on, kannattaa ostaa 300 l kaappimalli: ne ovat voluumituote ja todella halpoja (uusi ilman kolhuja vähän yli 600 euroa ja pintakolhuja saanut olisi ollut hieman yli 400 euroa). Asennustyöhön ei pitäisi yli 300 euroa mennä, mikäli teet läpiviennit yms. miehille valmiiksi. Tarvikkeineen jne. ei uusi boileri maksane paljoa yli tonnia ja itse väsäten saat käytetyn boilerin systeemiisi kiinni kahdensadan euron budjetilla.

Takaisinmaksuaikoja voi itse kukin laskeskella. Luulen, että ainakin tuo tee-se-itse systeemi maksaa itsensä takaisin hetkessä.

Valitettavasti kyse ei ole vain kesäajan käyttövedestä, vaan tämä pohdiskelu kytkeytyy koko talon lämmitysproblematiikkaan: lämpöpumppuihin, aurinkopaneeleihin jne.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Voiko olla totta? Öljykattilan häviöteho 650 W vaikka ei kulutusta!
Hiihuu. Pienet on häviöt... Kannattaa olla onnelinen. Itselläni on huonompi tilanne: Oma 2m3 varaaja haihduttaa jatkuvasti 2500 watin eli 2,5kWn teholla lämpöä pannuhuoneeseen. Se tarkoittaa sitä, että kesällä on lämmitettävä joka toinen päivä kattilalla varaaja kuumaksi mikäli ei mieli että sähkövastukset kytkeytyvät päälle. Vaikka kulutusta ei olisi watin wattia.

Lisää eristeitä :idea:
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja optimoija »

Maatilallinen kirjoitti: Oma 2m3 varaaja haihduttaa jatkuvasti 2500 watin eli 2,5kWn teholla lämpöä pannuhuoneeseen.
MInkä verran eristeitä? Taitaa pannuhuone olla aika lämmin kun sinne pukkaa 2,5 kW.

Mutta tuon erillisen lämminvesivaraajan lisäämisen kannattavuuden arvioimiseksi pitäisi tietää jotain sen häviötehosta. Kenelläkään hajua esim. 150 l varaajista?

Mittaamani kattilan häviö pieneni n. 500 W:iin kun suljin menoputken venttiilin ja laitoin villaa suntin ja putkien ympärille. Oli vapaakierrolla kai jotain liikkunut.

Tässä Oilonin polttimessa on kuulemma pieni reikä josta ilma jatkuvasti virtaa. Tuon kun löytäisi niin voisi yrittää kokeeksi tukkia vaikuttaako mitään.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja maanma »

Radiaattorikierto hukkaa lämpötehoa vapaakierron kautta. Sitä enemmän mitä suuremmat putket.

Siihen auttaa vain ylimääräisen hanan asennus (yleensä paluuyhteeseen). Tämä tarvitaan siksi, että kolmitieventtiili sulkee vain toisen (meno)yhteen ja vesi voi liikkua saman putken sisällä hitaasti vapaasti molempiin suuntiin.

Öljypolttimessa voi olla ilmaläppä, mutta se voi olla "juuttunut" auki asentoon, jolloin ilma virtaa kattilan läpi. Itse "korjasin" tällaisen ongelman aikanaan teippaamalla 5snt kolikon lisäpainoksi läppään.
Zener
Jäsen
Jäsen
Viestit: 283
Liittynyt: Ti Helmi 05, 2008 16:11
Paikkakunta: Heinola

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja Zener »

Olen pitänyt kesällä shunttia kiinni asennossa ja kiertovesipumpun käymässä. Ilmeisesti siis tuolla tavalla "hukkuu" lämpöä patterikiertoon, vaikka shuntti on kiinni. Kiertovesipumppu on patterikiertoon lähtevässä kuumassa vedessä, ja kiertovesipumpun etu- ja takapuolella on sulut pumpun vaihtamista varten.

Ymmärsinkö oikein, että kattilan lämpövuotoa saa siis kesällä vähennettyä, kun sammuttaa kiertovesipumpun, ja kääntää vielä toisen sulun kiinni. Onko tuosta kiertovesipumpun sammuttamisesta haittaa putkistolle?
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Eristeitä on joku 10-15cm harvaa villaa. Pönttö on peltikuoreltaan käteen ihan lämmin, ylhäältä jopa kuuma ja pannuhuoneessa on 30-50 astetta lämmintä :? Kesällä täytyy ovia pitää auki sinne koko ajan jotta se ei ihan saunaksi muutu.

Pitäisi eristää lisää. Minkälaisia eristeitä suosittelette?
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja maanma »

Kiertovesipumpun sammuttamalla ottaa riskin ettei se käynnisty syksyllä. Toisaalta se syö yllättävän paljon sähköä erityisesti jos se ei ole hyvätasoinen invertteriversio.

Juu paluukierto kannattaa sulkea kesäksi.

Kattilan lisäeristäminen kannattaa taloudellisesti. Käytetty eriste ei saisi olla palavaa, joten kivivilla lienee paras vaihtoehto. Ei tarvitse olla palovillaa.

Villan voi laittaa kattilan päälle. Ensikiinnitys esim vähäisellä uretaanilla. Päällimmäiseksi sitten alumiinifoliota teipaten. Näppärä tekee tuohon purettavissa olevan alumiinilevykotelon päälle. Luukuissa minulla on ollut kovuuden (=kestävyys) vuoksi palovillaa uretaanilla liimattuna.

Villaa kannattaa laittaa lämminvesilähteeseen niin paljon kuin mahtuu, koska sen lämpötilat ovat talon korkeimmat, joten häiviöpotentiaalikin on suurin. Koskee siis yhtälailla kattilalaitosta ja boileria, tiloissa joissa ei haluta (lisä)lämmittää.

Jos kattilan päälle villaa ei saa, voi vaihtoehtoisesti eristää sisäseinät.
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja optimoija »

maanma kirjoitti:Radiaattorikierto hukkaa lämpötehoa vapaakierron kautta. Sitä enemmän mitä suuremmat putket.

Siihen auttaa vain ylimääräisen hanan asennus (yleensä paluuyhteeseen). Tämä tarvitaan siksi, että kolmitieventtiili sulkee vain toisen (meno)yhteen ja vesi voi liikkua saman putken sisällä hitaasti vapaasti molempiin suuntiin.

Öljypolttimessa voi olla ilmaläppä, mutta se voi olla "juuttunut" auki asentoon, jolloin ilma virtaa kattilan läpi. Itse "korjasin" tällaisen ongelman aikanaan teippaamalla 5snt kolikon lisäpainoksi läppään.
Täällä on sulkuventtiili menoputkessa mutta ei paluuputkessa. Enpä ollut ajatellutkaan että vaikka suljin venttiilin ja laitoin suntin sulkuasentoon niin vesi voi silti kiertää jonkin verran kattilasta tuloputkeen ja takaisin. Siis ikäänkuin putken yläreunaa kulkee lämmintä vettä poispäin kattilasta ja alareunaa takaisin kylmempää vettä. Olisikohan venttiilin lisäämisellä paluuputkeen mitattavaa vaikutusta?

Oilon Junior v. 1986 mallissa ei kuulemma ole läppää vaan jossain siellä on reikä koko ajan auki. Täytyy kai ruveta tutkimaan poltinta, jos reikä löytyisi niin tukkisi sen jolloin näkisi ilmavirtauksen vaikutuksen.
Avatar
tuuma
Jäsen
Jäsen
Viestit: 17209
Liittynyt: Su Kesä 05, 2005 22:17
Paikkakunta: TUUSULA

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja tuuma »

optimoija kirjoitti:Oilon Junior v. 1986 mallissa ei kuulemma ole läppää vaan jossain siellä on reikä koko ajan auki. Täytyy kai ruveta tutkimaan poltinta, jos reikä löytyisi niin tukkisi sen jolloin näkisi ilmavirtauksen vaikutuksen.
Jos ei löydy niin ainahan hormin voi tukkia (kunhan muistaa poistaa tukkeen ennen jälleen käynnistämistä...).
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja maanma »

Tällaista tilannetta varten olen harkinnut toimimoottorin asentamista kattilan hormipeltiin.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18275
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Sähköboilerit ovat uutenakin edullisia ja käytettynä sellaisen saa usein jopa ilmaiseksi. Uretaanieristetty 300 litran pönttö on luonnostaan aivan eri luokkaa hukkalämpölähteenä kuin perinteinen kattila. Tuuman kokemuksiin tässä asiassa usein viitataan: boilerilla käyttövesi lämpenee kesän ajan niin edullisesti, ettei tuosta summasta enää haloota pitäisi syntyä.
- Tuuma tosin itse halusi tuonkin rahan säästää ja hankki aurinkopaneelit.


Aivan eri juttu on sitten uima-altaiden jne. lämmittäminen, tai Puuhamaa-tyyppisesti jatkuvasti auki olevien suihkujen lämpimän veden teko: tuolloin aurinkopaneelit ja uima-allasvilppi ovat ehdottomia.
optimoija
Jäsen
Jäsen
Viestit: 205
Liittynyt: La Touko 02, 2009 11:21
Paikkakunta: Espoo

Re: Öljykattilan häviöt

Viesti Kirjoittaja optimoija »

En lähtisi investoimaan liki paria tonnia mutu-tuntumalla. Eikö kenelläkään ole faktaa sähköboilerin häviötehosta?
Vastaa Viestiin