Ootako kartoittaneet asbestia

[ynki]

Niinpä,

tuli syksyllä tehtyä kellarisauna/pesuhuoneremontti, oli vanhojen laattojen alla melko haperoa se tasoite. Äsken sitten luin tämmösen:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi? ... 0015864483

tulikohan nyt sitten lähtö, tosin vasta 10-40 vuoden päästä.
Minkäs tuolle enää mahdat.

Aattelin vaan, kun aika moni jos ei kaikki tämän palstan lukijatkin ovat jotain pesuhuoneelleen tehneet. Eli kuinkas moni tulee aatelleeksi mittausta ennen työhön ryhtymistä.

[Sampo]

Aika harva varmaan miettii onko laattojen alla asbestia.Ja jos riskistä onkin tietoinen,niin saattaa olla pelko että jo pelkkä kartoituskäynti on niin kallis ettei siitä kannata edes ottaa selvää.Saati sitten jos pitää teettää purku alan firmalla.Olisikin mielenkiintoista tietää kuinka todennäköistä on että taloissamme löytyy asbestia sisältäviä kiinnityslaasteja.Pesutilojen remontti lienee kuitenkin yleisimpiä niistä kohteista joissa sitä voisi olla. Muita mahdollisuuksia voi esim. lattiapäällysteissä,huopakatteessa tai lämmitysvesiputkien eristeessä joka on se kaikista pahin pölyäjä-mutta sen ihmiset yleensä tunnistavatkin helpommin.Ja aika monestihan ne putkieristeet taitavat olla tänä päivänä jo modernisoitu vaikka itse putket olisivatkin vielä alkuperäisiä.

Muistan hyvin sen kuumimman ajan kun hirveällä touhotuksella alettiin jokapuolella saneeraamaan nimenomaan näitä lämmitysputkien eristeitä.Asbestifirmoilla riitti silloin töitä kun suurin osa asiakkaista oli suuria teollisuus-ja liikekiinteistöjä,sairaaloita,kouluja ym. julkisia tiloja.Minäkin olin jo paljon ennen tuota kuuminta aikaa töissä eräässä aika isossa yhtiössä kunnossapito-ja huoltopuolella.Meillä tiedostettiin asbestin vaarat jo ennenkuin näitä erikoistuneita purkufirmoja oli olemassa.Niinpä saimme purkaa itse kaikki vanhat asbestieristykset ja niitä oli kilometritolkulla kellareissa ja maanalaisissa tunneleissa.Kuitenkaan purkuporukka ei osannut ottaa hirveän vakavasti asiaa vaan asbestoosivitsejä heiteltiin työn edistyessä.Samoin kuin kyseisessä yrityksessä oli aiemmin naureskeltu sille kun olivat aikoinaan poltelleet pihamaalla tynnyrissä Kaikki vanhat PCB-jätteet ja öljyt.No,niistä miehistä ei tietojeni mukaan yksikään ole enää hengissä mutta tuo ikäryhmä oli syntynyt vuosina 1920-1930 joten kuolinsyyt voivat olla luonnollisiakin..

Minä en muista olleeni kovin paljon mukana tuossa asbestisavotassa,mutta yhden työkaverini muistan oikein hyvin.Hän teki luultavasti yksin suurimman osan kuukausia kestävästä urakasta,toki muitakin töitä siinä ohessa mutta kuitenkin pääsi altistumaan erittäin helpolla.Ja suojaimia ei tainnut juuri olla..en muista olisiko ollut sellainen valkoinen "tissiliivin kuppimaski" eli ei mitään.Hän on minua(43V) ehkä noin kymmenisen vuotta vanhempi mutta kuulin jo vuosia sitten eräältä toiselta tuttavalta että olisi kuulemma kovasti vanhan ja raihnaisen ukon näköisesti köpitellyt ja köhinyt.Ei kertonut mihin mutta oli pahasti sairastunut ja elinaikaa ei ollut paljon odotettavissa.Tosin kyseinen kaveri oli ollut muutenkin tiukilla ja kovissa paikoissa työuransa aikana että työperäisen sairastumisen mahdollisuus oli ilmeinen.Tuo oli kuitenkin ikävää kuulla niin yritteliäästä kaverista jolla oli aina monta rautaa tulessa eikä sitten itse osannut aavistaa miten pian sitä voi tilanne muuttua ennenkuin edes eläkkeelle ehtii päästä.

[jmattis]

asbesti on vaarallista. hysteriaan ei kuitenkaan ole aihetta: kertaluonteisella suhteellisen lyhytkestoisella altistuksella ei ole vaikutusta terveydelle. haitat koskevat nmenomaan niitä, jotka esim. työssään ovat jatkuvasti ja pitkän ajan kuluessa altistuneet asbestille.

ks. asiasta aiemmin
http://www.rintamamiestalo.net/Keskuste ... ht=asbesti
ja sieltä edelleen se 'armoton asbesti'-linkki.

[HillyMan]

Asbesti pitäisi aina jättää ammattilaisten purettavaksi mutta koska niin kovin moni sen kaikesta huolimatta tekee itse niin ajattelin kertoa miten se pääsääntöisesti tehdään. Älkää tehkö mutta jos teette niin....

Koko remontoitava alue suljetaan ja alipaineistetaan imurilla, imuri pihalla ja siinä hyvät suodattimet ettei asbestipöly tule imurista ulos. Muovilla ja rimoilla tehdään kulku remonttikohteeseen siten että muodostuu eteinen ja tiivis ovi, alipaine takaa että pöly ei tule ulos sieltä kautta. Eteisessä puetaan ja riisutaan kertakäyttöhaalarit ja aktiivihiilisuodattimella varustettu hengityssuojain. Haalarissa tiivis huppu ja muutenkin tiivis.

Purettu asbesti materiaali säkitetään tiiviiseen pussiin ja pinnat joista materiaali on poistettu, käsitellään jollakin primerilla että pölyäminen loppuu.
Alipaineistaja pidetään vuorokauden päällä remontin jälkeen.

Tää oli ihan suuntaa antava miten ammattimiehet homman tekee, tästä voi vähän päätellä mitä kyseinen remontti vaatii ja mitä se voisi maksaa.

En kuitenkaan voi kenellekkään suositella omatoimista purkamista mutta koska niin moni sitä tekee niin tehkää edes oikein. Älkää ainakaan lapsianne altistako asbestille. Asbesti ei ole vaarallista jos sitä on jossakin mutta kun se alkaa pölisemään niin se menee keuhkoihin eikä koskaan sieltä poistu, silloin se on vaarallista.

[pakoistinen]

Mä olen laskeskellut tän homman vähän silleen että lähtö taitaa kyllä tulla mullekin syystä tai toisesta ennemmin tai myöhemmin. Se o henkilökohtainen voi-voi sitten. Mikä on velekoo siinä vaiheessa on voittoa.

"huolimatta länsimaisen lääketieteen menestyksestä yleinen kuolleisuusprosentti on yhä 100%"

[Keijo]

Mitähän ihmettä sillä aktiivihiilellä siinä suodattimessa tekee? Nyrkkisääntö on että pitää käyttää ylipaineistettua kokomaskia ja jos jostain syystä sitä ei ole mahdollista käyttää, niin sitten kokomaskia P3-luokan suodattimella. Eikä siinä P3-suodattimessa mitään aktiivihiiltä ole eikä sitä asbestin suodattamiseen tarvita.

Putkieristeiden kotitarvepurkamiseen kätevin tapa on purkaa eriste pussissa. Ensin kastellaan putkieriste läpimäräksi rikkomatta sitä. Sen jälkeen kohde paketoidaan muoviin siten että eristeen voi turvallisesti möyhiä tohjoksi paketin sisällä. Sitten vain puretaan paketti ja muistetaan käyttää sitä P3-suodatinta ihan kaiken varalta. Paketti sitten hävitetään asianmukaisesti.

[Villa Edita]

Noin minäkin olen kuullut tehtävän, eli kastellaan märäksi. Kaippa "Tee se itse"-purulle nyrkkisääntönä vois pitää sitä ettei päästä asbestia pölyämään. Ite olen kyll purkanut ihan kuivana. Silloin vain vähän hengittelin harvemmin, sillain olan yli ja eiköhän tuo terva tuhoo mun keuhkot aikaisemmin kuin karhea kuitu. Pakoistisen kanssa samoilla linjoilla.
Miten muistelisin että noissa vanhemmissa peltivuoratuissa pienuuneissa olisi asbestia sisällä. Tovi sitten muutin pienestä hellasta horminpaikkaa, niin pellin ja tiilien välissä oli aivan asbestilta näyttävä eristelevy. Onko tarkempaa tietoo kellään?

Ne joilla on höyryveturi takapihallaan tietävät että ei ole asbestin voittanutta. Toki saattaa se kellistää sen rautaisimmankin lämmittäjän jos liikaa altistuu.
Tähän voisin väittää näin että litra hiilihapollista juomaa päivässä on lähes yhtä vaarallista. Kaikki lääkärit ja me kotiparantajathan tiedämme että jatkuva ärsyke saattaa aiheuttaa solumuutoksia. Joten liikaa limpparia=kurkunpääsyöpä.
Täytyy muistaa myös että liiallinen ruoan ruskistus, tupakka, UV-säteily, Tsernobyl-laskeuma, raadon ja...ja... mieleen tulee että onko mitään mistä ei syöpää saisi...huoh.
Heh kekkasin, ainakin meille urospuolisille tuolla masturboinnilla on päinvastainen vaikutus

[Hower]

Tuommonen kertaluontoinen purkuhomma ei todennäköisesti heilauta omaa terveydentilaa mihinkään suuntaan. Ne oikeat riskit syntyy jatkuvasta ja pitkäaikaisesta altistuksesta. Tietty kannattaa käyttää hyviä suojaimia ja estää pölyämistä mahdollsimman tehokkaasti.
Ja niinkuin aiemmin jo kirjoittelin, niin pientaloaluiden puulämmityksessä syntyvät hiukkaspäästötkin ovat ympäristöviranomaisten erityisenä huolenaiheena.

Suomessa ja varmaan muaallakin turvarajat erilaisten kemikaalien ja muiden "myrkkyjen" pitoisuuksille ovat kuitenkin äärimmäisen tiukkoja.
Hesarissa oli jokin aika sitten aika mielenkiintoinen rinnastus aiheesta. Jos alkoholi luokiteltaisiin kemikaaliksi niin sallittu ja riskitön annos olisi teelusikallinen ä tai ruokalusikallinen olutta päivässä....

[Sampo]

Nyt hokasin että olihan hitsaushanskatkin vielä asbestia siihen aikaan kun ensimmäisiä kertoja poikasena isän työpaikalla harjoittelin valokaarihitsausta.
Taisi olla 70-luvun alkua jos olin hieman yli kymmenen vuoden.Ja siellä vierähti useita talvi-iltoja kun ne metalli-ja konehommat silloin jo kiehtoivat.Mahtoikohan kuidut mitenkään pölistä kun siihenkin rukkaseen tuli varmasti nokastaan räkää pyyhittyä kylmässä ja vetoisassa nurkkauksessa
Ja kuinka usein olikaan kätevää vääntää asbestinarusta ja nauhasta erilaisia tiivistysvirityksiä mopon tai muun moottorin pakoputkiin..
Autopuolella taitaakin ainoa riskiryhmä olla vanhat raskaankaluston asentajat koska jarruhihnathan oli myös vahvasti asbestipitoisia ja niitä on ollut tapana hioa ennen paikoilleen asennusta.

Mitenkähän tässä nyt sitten uskaltaa purkaa loput keittiön laatoituksesta,ja olisiko siinä syytä ottaa jotain huomioon vai meneekö liioittelun puolelle?
Meillä on kaikki laatoitukset tehty joskus 80-luvulla,voi olla -84 tai jotain..

[pakoistinen]

Asbesti on saanut vähän liikaa huomiota mediassa, sillä samanlaista kunniaa pitäis antaa vanhojen diesel-autojen pienhiukkaspäästöille ja keväiselle katupölylle. Nämä eivät ehkä tapa syöpään yhtä herkästi, mutta altistavat muille hengenvaarallisille oireille. Noin yleisesti ottaen yksilönä on kauhian vaikea arvioida riskien todellisia suuruuksia, varsinkin jos puntarissa on joku tunteita herättelevä aihe. On sarssia, lintuinfluenssaa, asbestia ja ebolaa. Kaikki pelottavat niin perhanasti, mutta käytännössä vihulainen onkin se virolainen kossumäyrä jääkaapissa ja norttiaski taskussa

Edit: Tämä osui sattumalta silmään: http://www.theregister.co.uk/2006/04/07 ... on_review/

Montakohan ihmistä kuolee vuosittain asbestiin ja montako huonoon ilman laatuun?

[osy]

Tunnistatte varmaan kuvasta? On ihme, että ovat aikanaan jättäneet tällaiseet pienet pätkät vanhaa lämpöeristettä. Tuonne oikealle kaartavan ohuen putken eriste repsottaa aika pahasti. Klikkaamalla näkyy isompana.

[Sampo]

Tunnistatte varmaan kuvasta? On ihme, että ovat aikanaan jättäneet tällaiseet pienet pätkät vanhaa lämpöeristettä. Tuonne oikealle kaartavan ohuen putken eriste repsottaa aika pahasti.

Komeita putkia,kupariputken yhteydessä olevat käyrät lienevät rautaa? Onko ne maalattu/lakattu jollain kuparin värisellä?
Ihmettelin aivan hiljattain kun näin erään kerrostalon alakerran eteisessä asbestieristettyä putkea josta pinta oli todellakin repsahtanut.Alaovi oli auki tuuletuksen vuoksi ja saattaisi kuvitella että eristeestä kulkeutuisi asbestipölyä ilmavirran mukana ylöspäin.Olimme kantamassa muuttokuormaa ja putki kulkee aivan kierreportaiden vierellä siten että siihen tulee helposti pökkäistyä olkapäällä kun esim sohvaa tai muuta isompaa mööpeliä rahdataan portaissa.Käsittämätöntä että tuollaisia voi vielä olla vaikka talo on muuten saneerattu päällisin puolin,parvekkeita ja ikkunoita myöten nykyaikaiseksi
Siinä kohtaa tuli kyllä heti mieleen että tekisi mieli tehdä asiasta jonkinlainen ilmoitus talosta vastaavalle henkilölle,vaikken nyt itse siellä asukaan..

Tietenkin suhtkoht ehjä eriste (niinkuin tuossa lähettämässäsi kuvassa) on helppo suojata pölyämiseltä jollakin sopivalla päällysteellä,tai voihan sen vaikka kipsata ja harsottaa uudelleen jos haluaa alkuperäistä lookkia säilyttää
Onhan nuo kuitenkin käsittääkseni ainakin julkisissa tiloissa ollut tapana poistaa kokonaan ja korvata nykyaikaisilla materiaaleilla.

[osy]

Komeita putkia,kupariputken yhteydessä olevat käyrät lienevät rautaa? Onko ne maalattu/lakattu jollain kuparin värisellä?

Kyllä ne ovat ihan normaaleja kuparimutkia. Salamavaloo vaan sai ne kiiltämään noin.

Tietenkin suhtkoht ehjä eriste (niinkuin tuossa lähettämässäsi kuvassa) on helppo suojata pölyämiseltä jollakin sopivalla päällysteellä,tai voihan sen vaikka kipsata ja harsottaa uudelleen jos haluaa alkuperäistä lookkia säilyttää

Suurin osa eristeistä on tuota modernimpaa muovipinnoitettua villaa ja vanhaa on vain nuo tyngät. Sikäli lookilla ei ole väliä... Mikäs rakenne noissa vanhoissa eristeissä on? Siis jotain harsoa, joka on maalattu kipsimaalilla vai? Missä välissä se asbesti on?

Oikeastaan hankalin juttu on, että haluaisin poistaa tuon vasemmalta oikealle kiertävän putken, kun sen pää törröttää seinän takana varastossa tyhjän panttina.

[Sampo]

Mikäs rakenne noissa vanhoissa eristeissä on? Siis jotain harsoa, joka on maalattu kipsimaalilla vai? Missä välissä se asbesti on?

Oikeastaan hankalin juttu on, että haluaisin poistaa tuon vasemmalta oikealle kiertävän putken, kun sen pää törröttää seinän takana varastossa tyhjän panttina.

Aika paha tuota on muoviinkaan huputtaa ennen särkemistä..jos saat päälle viritettyä "muovikaapin" jossa on käsille sellaiset pitkät kumi- tai muovihanskat niinkuin labrakaapissa niin ja leka pitää tietysti muistaa laittaa ensin sisäpuolelle valmiiksi

Ihmettelin juuri kuinka on jo päässyt unohtumaan tuo asbestiputkien rakenne vaikka niitä on tullut silmiteltyä aika paljon.Tosin on siitä jo aikaa yli 20 v.
Ainakin päällimmäinen kerros taitaa olla kipsivellillä sidottua asbestikangasta ja mitähän möskää sisällä olikaan? Sen muistan että aika rajusti ne pölisee kuin lekalla murjoo menemään.Sitä on kuin kalkkilaivan kapteeni kun muutaman metrin on purkanut ja nenästä saa niistää valkoista räkää-siis jos käyttää entisajan purkumetodeja.Olen nimittäin ollut näkemässä kun entinen,Nimenomaan entinen työkaveri on purkanut noita linjoja ehkä kolminumeroisen määrän metreinä.
Voinhan tietysti käydä kuvaamassa sen valmiiksi risan asbestiputken puolen kilsan päässä olevasta kerrostalosta.Siinä oli muistaakseni sopivasti sisuskalut esillä

[osy]

No, se valmiiksi roikkunut päällyste kuoriutui melkein itsestään kun sumutin siihen vettä. Tilanne on nyt tämännäköinen:

Onko se asbesti siinä verkkomaisessa päällysteessä, tuossa eristeenä toimivassa massassa, vai molemmissa? Tuo eriste vaikuttaa varsin kovalta. Kuinkahan tuo massa on oikein leivottu putken päälle?