Foorumilaisten matka Viroon puutaloja katselemaan

[vesahy]

Minä otin siellä miitingissä esille ne Viron puutaloalueet, jotka ovat säilyneet niin sodan hävityksestä kuin neukkuajan "uudelleenrakennuksesta". Tartosta löytyy todella hienot ja laajat Karlovan ja Supilinnan puutaloalueet, joilla toimii kaupunginosayhdistykset, verkkosivut löytyvät alla olevista linkeistä. Ne ovat valitettavasti paikallisella murteella mutta sivuilla on myös runsaasti kuvia. Jos lähdettäis jollain porukalla Tarttoon kaljalle, niin voisin kysellä paikallisopasta, joka kierrättäisi noilla alueilla.
http://www.karlova.ee
http://www.supilinn.ee/
Ja nämäkin linkit kannattaa katsoa:
http://www.srik.ee/index.php?region=1&amenu=11
http://www.srik.ee/index.php?region=1&amenu=54 <- hyvä linkkilista

[Ari]

.... Jos lähdettäis jollain porukalla Tarttoon kaljalle, niin voisin kysellä paikallisopasta, joka kierrättäisi noilla alueilla.

Mukana. Tälle vois avata uuden ketjun. Ketkä alkaa järjestämään?

[vesahy]

.... Jos lähdettäis jollain porukalla Tarttoon kaljalle, niin voisin kysellä paikallisopasta, joka kierrättäisi noilla alueilla.

Mukana. Tälle vois avata uuden ketjun. Ketkä alkaa järjestämään?

Minä voin kysellä hotelleista tarjouksia ja ottaa yhteyttä kavereihin, että saataisin kunnon ohjelma ja pätevät oppaat. Minä puhun jonkin verran viroa kymmenen vuoden opiskelujen jälkeen ja voin toimia tulkkina silloin kun tarvitaan. Omia autoja varmaan joku ehdottaa kulkuneuvoksi mutta sitten jää oluen maistelut vähemmälle, tosin saisi samalla keikalla lastin Suomen puolelle. Jos kuitenkin mentäisiin vuorobussilla tai pikajunalla, lippu maksaa noin kympin suuntaansa. Ajaksi ehdotan jotain ensi kevään alkuviikkoa, silloin kun ei ole enää liian kylmä eikä toisaalta vielä niin lämmin, että on pakko jäädä omalle työmaalle.

[pelkka]

Ajaksi ehdotan jotain ensi kevään alkuviikkoa

Vesa, onko sulla jokin ajatus noihin viikonpäiviin liittyen kun kirjoitat että "alkuviikkoa"? Kenties viikonloppumatkalle voisi päästä hiukan enemmän porukkaa jos ei tarvitse reissuun kuluttaa vuosilomapäiviä (ja pitkänmatkalaisillakin on vielä reissut kotipaikkakunnalta ja sinne takaisin). Toki laivamatkat ovat viikonloppuisin arkea kalliimpia.

pelkka


(ja hei, tälle Vironmatkakeskustelulle voisi avata uuden ihan oman ketjun ja sille uuden otsikon, niin löytäsivät kiinnostuneet oikeaan osoitteeseen!)

[vesahy]

Tuglas-seuran suurtapahtuma Martin Markkinat pidetään Helsingissä Kaapelitehtaalla 21.–22.11.2009. Ajattelin, että teen siellä hiukan alustavia tunnusteluja ja mietin sitten mitä ehdottaisin. Alkuviikolla en tarkoittanut viikonpäiviä vaan sitä, että matkaan lähdettäisiin joskus ensi vuoden alkuviikkojen aikana, sitten kun paukkuvimmat pakkaset alkavat olla ohi, sillä matkaohjelmaan kuuluisi joka tapauksessa paljon ulkona kävelyä. Kun sopivasta viikosta päästään yksimielisyyteen, niin sopisiko sellainen aikataulu, että lähdettäisiin vaikka perjantaina puoleltapäivin Vikingillä, silloin oltaisiin illan suussa Tartossa jossa yövytään pari yötä. Takaisin tultaisiin sunnuntai-iltana.

Katsokaa http://www.martinmarkkinat.fi, koko tarjonta kulttuuritapahtumineen, merkitkää allakkaanne ja tulkaa käymään, tilaisuus on maksuton.

[vesahy]

Pullmannnissa puolihuolimattomasti heittämäni ajatus tutustumisretkestä Viroon on herättänyt kiinnostusta ja minua on pyydetty avaamaan siitä uusi keskustelu ettei asia hukkuisi mihinkään muiden asioiden taakse vaikeasti löydettäväksi. Mitään konkreettista ehdotusta minulla ei tässä vaiheessa ole vielä tehdä, mutta matkasta kiinnostuneet ilmaista kiinnostuksensa tänne, toistaiseksi täysin sitoumuksetta.

Matkan ajankohdaksi olen ajatellut kevättä, sitä aikaa "kun vielä ei voi maalata". Matkaan lähdettäisiin perjantaina ja Tarttoon saavuttaisiin illan suussa. Jo samana iltana voisi olla jonkinlainen yhteistapaaminen virolaisten asianharrastajien kanssa ja lauantaina sitten opastetut kiertokävelyt. Myös käynti paikallisiin rakennustarvikeliikkeisiin voisi olla kiinnostava. Paluumatkalle lähdetään sunnuntaina aamulla ja jos ajoissa päästään lähtemään, niin jokin kohde reitin varrelta voisi mahtua vielä silloinkin ohjelmaan.

Ajattelin, että reissu tehtäisiin omilla autoilla siten, että autojen täyttöaste saadaan mahdollisimman hyväksi. Vikingin autopaketti perjantaina kahdelle hengelle makssa 95 euroa ja lisähenkilöt 18 euroa, neljän kuormalla se tekee 33 euroa per nenä. Paluu sunnuntaina on pikkuisen halvempi. Matkaa Tarttoon on noin 190 kilometriä ja matkaan menee runsaat pari tuntia. Hotellin uskoisin saavani tarjoushintaan 750 EEK kahden hengen huone eli 50 euroa, aamiaisineen. Tähän vielä päälle syömiset ja juomiset ja muut juoksevat kulut.

Omien autojen sijaan voidaan ajatella myös vuorobusseja, lippu Tallinnasta Tarttoon maksaa noin kymmenen euroa ja silloin laivalla riittää pelkkä henkilölippu.

[tyy]

Mielenkiintoinen idea ja mielelläni mukaan lähtisin. Mutta... sopiiko matkalle ottaa mukaan lapsia? Siis, täysin kävelykuntoisia, eikä perässä raahattavia? Siksi tässä vaiheessa kyselen, että tiedän sitten järjestää joko heille hoitopaikkaa...

[vesahy]

Mielenkiintoinen idea ja mielelläni mukaan lähtisin. Mutta... sopiiko matkalle ottaa mukaan lapsia? ...

Mielenkiintoinen kysymys ja tunnustan, että ei ole asia tullut edes mieleen. Hetken asiaa mielessäni pyöriteltyäni sanoisin varovasti, että miksipä ei. Hätäisesti kuitenkin vetäisin ikärajan johonkin ala- ja yläasteen rajalle. Eikä kovin montaa kerrallaan. Itsehän kersasi tunnet ja kun suunnitelmat tarkentuvat, niin mieti itse miten lapsi/lapset matkalla pärjäävät. Hotelllissa, jota olen ajatellut, on myös perhehuoneita.

Mitä mieltä muut ovat?

[pelkka]

Ei kai tuossa mitään ongelmaa, tietenkin mahdolliset iltamenot ravitsemusliikkeissä saattavat olla hankalia jos on kovin nuoria mukana matkassa - toisaalta onhan sitä maailmassa muitakin iltamenoja kuin kapakki, kai?

(paitsi tänään)

[tyy]

Minähän en ees kapakissa käy... Enkä oo käyny yli 10 vuoteen... Et se ei ole minulle iltamenoa...
Mutta siis, lähinnä kysymykselläni tarkoitin sitä, että minkä tyylistä matkaa tässä on ajateltu. Toki lapsistani huolehdin itse, enkä tietenkään vie heitä paikkaan, minne he eivät todellakaan kuulu. Mut katsellaan kun tuo suunnitelma ja aikataulu tarkentuu...
Halusin kuitenkin asian ottaa esille hyvissä ajoin. Ja vaik joku/jotkut olisivat sitä mieltä, että lapset ei matkaan kuulu, ei se estä minua lähtemästä. Saan varmasti lapset jonnekin hoitoon.

[Cardan]

Mielenkiintoinen idea ja mielelläni mukaan lähtisin. Mutta... sopiiko matkalle ottaa mukaan lapsia? ...

Mielenkiintoinen kysymys ja tunnustan, että ei ole asia tullut edes mieleen. Hetken asiaa mielessäni pyöriteltyäni sanoisin varovasti, että miksipä ei. Hätäisesti kuitenkin vetäisin ikärajan johonkin ala- ja yläasteen rajalle. Eikä kovin montaa kerrallaan. Itsehän kersasi tunnet ja kun suunnitelmat tarkentuvat, niin mieti itse miten lapsi/lapset matkalla pärjäävät. Hotelllissa, jota olen ajatellut, on myös perhehuoneita.

Mitä mieltä muut ovat?

En tiedä mitä hotellia olet katsonut, mutta oltiin Volvokerhon kanssa 1,5 vuotta sitten Hansahotellissa ( http://www.hansahotell.ee/index.php?id=1 ) ja se oli oikein mukava paikka. Selver kävelymatkan päässä...keskustaan hieman pidempi. Meillä oli perhehuone kun oli kolme neljästä lapsesta mukana ja tietenkin oltiin omilla autoilla kun kerran autokerhon retki oli. Tarto on kaunis kaupunki varsinkin vanha keskusta. Viljandissa kävimme vuotta aiemmin ja siellä käveltiin linnoituksen ympäri ja vanhojen puutalokortteleiden ympäri.

Virossa pärjää oikein hyvin omallakin autolla kunhan muistaa, että siellä on hulluja kaahareita, mitä meillä ei ollenkaan ole Liikenne on hieman hätäisempää kuin Suomessa...

PS: Hansahotellissa on myös sauna...

[vesahy]

Mielessä oli Hotelli Tartu, aivan keskustassa, torin ja linja-autoaseman välissä. Minulla on sinne vanhat asiakassuhteet, tai oikeastaan oli, sillä myyntijohtaja vaihtui juuri jokin aika sitten. Olen kyllä hänetkin tavannut ja odotan tapaavani viikon päästä Martin Markkinoilla. Kyselen silloin tarjouksia.

Hansa-hotellissa en ole asunut mutta kylläkin käynyt sen pihalla kesäteatterissa ja sen jälkeen syömässä ja juomassa, kiva paikka. Molemmat hotellit sijaitsevat sikäli mukavasti, että Karlovan suuri puutaloalue alkaa suoraan kadun toiselta puolen.

Virossa tosiaan on eroja liikenteessä, suurin ero taitaa olla suojatiekuri. Jos seisot jalkakäytävällä ja olet sen näköinen, että voisit ehkä mahdollisesti lähitulevaisuudessa lähteä ylittämään katua, niin autot pysähtyvät ja antavat tietä. Helsingissähän samassa paikassa olisi varma hengenlähtö. Siellä taitaa kortti lähteä helposti hyllylle.

[vesahy]

Pikkuisen väliaikatietoa asiasta. Lähden tammikuussa käymään muissa asioissa Tartossa ja yritän silloin saada yhteyttä paikallisiin puutaloharrastajiin ja neuvotella vierailusta porukalla. Kysyn myös hotellista tarjousta ja sen perusteella voi sitten jotain alustavaa hinta-arviota laskeskella. Palaan asiaan myöhemmin.

[vesahy]

Asia on nytkähtänyt sen verran eteenpäin, että loppuviikolla olen Tartossa ja minulla on sovittu tapaaminen sekä Karlovan että Supilinnan puuhamiesten kanssa, lisäksi Säästva Renoveerimise Infokeskuse edustaja on paikalla.

Palaan asiaan sitten kun olen taas kotomaan kamaralla. Alkakaapa miettiä kiinnostaako tällainen matka ihan oikeasti. Jos se tehdään omakustanteisesti ja omilla autoilla porukkakyytinä, niin ei sen kovin kalliiksi pitäisi tulla.

[vesahy]

Kävin sitten Virossa ja istuin Tartossa iltaa muutaman paikallisen puutalo- tai oikeastaan kaupunginosa-aktiivin kanssa. Paikalla oli karlova-seuran puheenjohtaja, SRIKin edustajana nuori pariskunta vauvoineen ja Karlovassa asuva suomalainen ystäväni. He siis edustivat seuratasoista organisaatiota ja niin minäkin sitten viittasin rintamiestalo.nettiin mutta vältin esiintymästä varsinaisena edustajana, kun lupaakaan en ollut kysynyt. Supilinnan edustajat eivät paikalle valitettavasti ehtineen. Tapaaminen tapahtui hotellissa keskellä Karlovaa, vanhaan sokkeloiseen puutaloon kunnostetun hotellin ravintolassa. Joimme muutaman oluen, tutustuimme toisiimme ja hauskaa oli. Pelkästään käsitettä rintamamiestalo käsiteltiin pitkään ja hartaasti, sillä jos vähänkin tuntee Viron historiaa, niin tietää miksi siellä ei vastaavaa systeemiä ollut. Lisäksi pidettiin hauskaa yrittämällä vertailla molemmilla kielillä käsitteitä omakotitalo, jälleenrakennuskauden talo, pientalo, puutalo, kerrostalo, pienkerrostalo ja mitä niitä onkaan.... Illan päätteksi teimme pitkän kävelykierroksen ja Karlova näytti todella satumaiselta kun paksu sumu peitti koko kaupungin ja puut olivat keränneet paksun kuuran puiden oksille.

Karlova on suuri kaupunginosa Tartossa ja se alkaa mäen päältä Vanemuise-teatterin takaa etelän suuntaan rajautuen teollisuusalueelle johtavaan rautatielinjaan. Alueella on noin 600 taloa ja asukkaita kymmenisentuhatta ja itse he mielellään väittävät sen olevan Euroopan laajin puutalokaupunginosa. Alueen säilyminen on pieni ihme, sillä toisen maailmansodan aikana alueella käytiin ankaria taisteluja ja muu kaupunki tuhoutui aika pahoin. Myöskin läpi neuvostoajan alue säilyi lähes koskemattomana, vain joillekin tonteille on rakennettu uudempaa. Alueella on pientalojen lisäksi paljon useamman huoneiston taloja, joita voisi kutsua kai pienkerrostaloiksi. Rakennuskannan kunto vaihtelee aika paljon, pilalle kunnostetuista huollon puutteen vuoksi pilalle menneisiin. Yleisin remontin kohde tuntuisi olevan ikkunat, vanhoja pokia on toki kunnostettu mutta turhan monet on korvattu muovialumiinilla ja vaahdotettu paikoilleen urtsilla. Minun silmin katsottuna monet talot kaipaavat vain uutta maalia, ne ovat suoria ja ajan hammas on niitä kuitenkin hellästi kohdellut. Erityisesti voi panna merkille upeat leveät ulkoseinien vaakapaneloinnit, vastaavia ei meillä oikein näe vastaavissa kohteissa. Karlova-seuralla on oma kerhotila vanhassa apteekissa keskeisellä paikalla, mutta siellä emme tällä kertaa käyneet.

Yhteyksiä on siis avattu ja ystävyyksiä solmittu. Näytin heille meidän saittiamme hotellin koneella ja kovasti se tuntui heitä kiinnostavan ja lupasivat katsella sitä myöhemminkin (näetkö Ari mistä päin vierailijat sivuille tulevat?). Minulle ehti tulla sieltä jo sähköpostiakin ja he odottavat meitä sinne vierailulle. Kysynkin nyt vielä kerran, että olisiko kiinnostuneita ja voitte vastata vaikka yksityisviestillä. Mitään seuramatkaa ei ole tarkoitus järjestää mutta pienellä porukalla ja omilla autoilla matka sujuisi joustavasti eikä sille tulisi hirveästi hintaakaan.