Oma nurkka

[ObOlli]

Menee monihybridin puolelle, mutta ovat säikeet olleet sekaisin jo pitkään, joten en välitä. Entä jos vetäisi nestejäähdytyksen sinne genikseen, kai siinä tornissa sen verran tilaa tuppaa olemaan... Mutta ehkä se on vaan hukkaan heitetty ajatus, jos sieltä ei saakaan mitään oikeaa lämpöhyötyä. Vaan ei se mitään, meikäläisellä näitä hukka-ajatuksia kyllä riittää

Ja vieläkin puuttuu se pienehkö mutta toimiva Stirling-genis, niin saisi hukkalämmöstä sähköä. Aika harvalla tuntuu olevan kiinnostusta tähän puoleen, ilmeisesti paloöljy/dieseli on vielä liian halpaa, taikka sitten energiateollisuus (ihan sama onko kyseessä oljy- vai sähkö-, luultavasti molemmat) saa tehokkaasti lobattua -- niin kuin nähtiin tuossa Te:n 250m^2 sähkölämmitysjutussa. Tosin Volo-projekti näkyy lopulta päässeen melko lähelle toimivaa: http://volodesigns-sterlingproject.blogspot.fi/. Muutama sata astetta ei ole edes paha saavutettava, esmes puukiukaan hukkalämpönä.

Ilman ILPpiäkin saa geniksestä hyödyn ajamalla sähkön suoraan varaajan (vaikka KVV) vastuksiin, oli se sitten Stirling tai ropelli. Ei kyllä yli ykkösen hyötysuhteella, mutta eipä tarvitse vääntää 230V:ksi välissä, eikä toisaalta ILPpikään ihan ilmainen ole

On se välillä vähän hankala olla vastarannan kiiski kun joka tuutista yritetään paasata modernin sähkölämmityksen ihanuuksia

ObJaaJaa: Miten niin, huomaako sen jostain että meikä on lopulta saanut nukuttua jo toisena yönä kolmesta...

[jtbo]

Mikä on se argon-hiekkapaketti?

Mulla on muuten vain kaksi lasia ikkunoissa, vaikka ne ovat uudet: välissä on juuri argonia eristävyyttä parantamassa.

Hae PHES, http://www.isentropic.co.uk/uploads/Art ... e_News.pdf

Vanha keksintö jo nykyään, mutta noitahan kannattaisi käyttää tuulivoiman ja miksei vesivoimankin kaverina, lisäksi arskan paistaessa voisi sitä paistettakin kerätä ilmakeräimillä tai millä nyt korkeimman lämpötilan saa, talvella sitten ottaisi ulos tankista energiaa.

Tuo kai on ainoa joka voisi toimia täällä Suomessa?

Edit: Mulle sähköntarpeeseen riittäsi 15+15 tonnia soraa tankeissa, sillä saisi 1MWh, joka mun 720kWh tarpeisiin riittäisi jo hyvinkin, 500 asteeseen pitäisi lämmittää ja -150 asteeseen toinen pakastaa. Tuulella voisi tehdä sähköä, jolla lämpöpumpulla pakastaisi ja sitten auringosta voisi ottaa osan lämmityksestä 'ilmaiseksi', kun aurinkokeräin on kokonaisuudessa tehokkaampi kuin tuulivoimala ja ennenkaikkea halvempi toteuttaa.

Jos ei tarvitse kuin lämpöä ottaa ulos, niin sitten olisi helppoa varastoida lämpöä aurinkokeräimin ja ilmaista sitä käyttöön sitten patterista, ei juurikaan häviöitä?

[tuuma]

Mikä on se argon-hiekkapaketti?

Mulla on muuten vain kaksi lasia ikkunoissa, vaikka ne ovat uudet: välissä on juuri argonia eristävyyttä parantamassa.

Hae PHES, http://www.isentropic.co.uk/uploads/Art ... e_News.pdf

Vanha keksintö jo nykyään, mutta noitahan kannattaisi käyttää tuulivoiman ja miksei vesivoimankin kaverina, lisäksi arskan paistaessa voisi sitä paistettakin kerätä ilmakeräimillä tai millä nyt korkeimman lämpötilan saa, talvella sitten ottaisi ulos tankista energiaa.

Tuo kai on ainoa joka voisi toimia täällä Suomessa?

Edit: Mulle sähköntarpeeseen riittäsi 15+15 tonnia soraa tankeissa, sillä saisi 1MWh, joka mun 720kWh tarpeisiin riittäisi jo hyvinkin, 500 asteeseen pitäisi lämmittää ja -150 asteeseen toinen pakastaa. Tuulella voisi tehdä sähköä, jolla lämpöpumpulla pakastaisi ja sitten auringosta voisi ottaa osan lämmityksestä 'ilmaiseksi', kun aurinkokeräin on kokonaisuudessa tehokkaampi kuin tuulivoimala ja ennenkaikkea halvempi toteuttaa.

Jos ei tarvitse kuin lämpöä ottaa ulos, niin sitten olisi helppoa varastoida lämpöä aurinkokeräimin ja ilmaista sitä käyttöön sitten patterista, ei juurikaan häviöitä?

Luulin että olit tehnyt näppiserheen tuon -150´C johdosta mutta ei tainnut olla. Täytynee keskittyä paremmalla ajalla, liikaa tietoa ja uutta samalle päivälle. Täytynee relata ja kytkeskellä yhtä saamaani (roskiksesta pelastettua) tarkkuusanturia jospa se oikeasti kuitenkin toimii. "Mulle kaikki heti ja nyt" -kulttuuri on mulle taivas, sillä mä dyykkäilen sitten "rikkoutuneen" perään

[pvalila]

ObOlli, sähköviha on nykyisin niin vahva päättäjien keskuudessa että sähköfirmojen kannattaisi kyllä laittaa lobbarinsa kierrätykseen.

Jotenkin on ihan unohtunut, että sähköllä on aika monta hyvää puolta: se ei saastuta kulutuspaikalla lainkaan ja sitä voi ihan oikeasti tuottaa myös aika ekologisesti (vrt. vesivoima).

[tuuma]

ObOlli, sähköviha on nykyisin niin vahva päättäjien keskuudessa että sähköfirmojen kannattaisi kyllä laittaa lobbarinsa kierrätykseen.

Jotenkin on ihan unohtunut, että sähköllä on aika monta hyvää puolta: se ei saastuta kulutuspaikalla lainkaan ja sitä voi ihan oikeasti tuottaa myös aika ekologisesti (vrt. vesivoima).

Vesivoimalla tässä elelty jo kohta nelisen vuotta. Tuskin oikeasti elektronien liikehdintä sitä kautta kämppää lämmittänyt mutta kuitenkin.

En ole mitenkään vihreä puiden tai öljynporauslauttojen halaaja mutta jos kuluttajalle annetaan mahdollisuus samaan hintaan niin... Pörssisähkönä tuo menee, ei muuten.

Ajatelkaa että ihannoin kaikenlaisia polttomoottoreita mutta siltikin mieluiten menisin työhön, sähköllä ladatulla autolla. Minusta ihan sama ärjyykö silloin V8 vai kutvonen, arkipäivinä töihin pääsy on eri juttu. Analoginen radio jos vielä toimii rinnalla niin kaikki on osapuilleen ihan hyvin.

[pvalila]

ObOlli, sähköviha on nykyisin niin vahva päättäjien keskuudessa että sähköfirmojen kannattaisi kyllä laittaa lobbarinsa kierrätykseen.

Jotenkin on ihan unohtunut, että sähköllä on aika monta hyvää puolta: se ei saastuta kulutuspaikalla lainkaan ja sitä voi ihan oikeasti tuottaa myös aika ekologisesti (vrt. vesivoima).

Vesivoimalla tässä elelty jo kohta nelisen vuotta. Tuskin oikeasti elektronien liikehdintä sitä kautta kämppää lämmittänyt mutta kuitenkin.

En ole mitenkään vihreä puiden tai öljynporauslauttojen halaaja mutta jos kuluttajalle annetaan mahdollisuus samaan hintaan niin... Pörssisähkönä tuo menee, ei muuten.

Ajatelkaa että ihannoin kaikenlaisia polttomoottoreita mutta siltikin mieluiten menisin työhön, sähköllä ladatulla autolla. Minusta ihan sama ärjyykö silloin V8 vai kutvonen, arkipäivinä töihin pääsy on eri juttu. Analoginen radio jos vielä toimii rinnalla niin kaikki on osapuilleen ihan hyvin.

Se on tarkkaa touhua tuo sähkön jakelu, ettei mene vahingossa piuhan sisällä ekosähkö ja tavallinen sekaisin...

Markkinointimiesten loistoidea tuo rahastaa vihreästä vesivoimasta, voimayhtiön tulot kasvavat eikä tarvitse tuottaa yhtään enempää vesivoimaa kuin on aina tuotettu ennenkin.

[tuuma]

Se on tarkkaa touhua tuo sähkön jakelu, ettei mene vahingossa piuhan sisällä ekosähkö ja tavallinen sekaisin...

Markkinointimiesten loistoidea tuo rahastaa vihreästä vesivoimasta, voimayhtiön tulot kasvavat eikä tarvitse tuottaa yhtään enempää vesivoimaa kuin on aina tuotettu ennenkin.

Ajatella, voihan ne jossain vaiheessa mennä sekaisin, sanan varsinaisessa merkityksessä.

Markkinointimiehet ovat vaihtuneet toisenlaisiksi sukupuoliksi. Väittelin yksi päivä aiheesta kiinteistönhoitaja vs. huoltomies. Hävisin, naisihmisen vastapelurina.

Kuule, keskitytäänkö tekemään oikein hyviä uunipullia, kuorrutetaan ne sopivasti raesokerilla, ehkä ripaus valkosipulia jne. Sulla on kaikenlisäksi se leivinuuni...

[pvalila]

Se on tarkkaa touhua tuo sähkön jakelu, ettei mene vahingossa piuhan sisällä ekosähkö ja tavallinen sekaisin...

Markkinointimiesten loistoidea tuo rahastaa vihreästä vesivoimasta, voimayhtiön tulot kasvavat eikä tarvitse tuottaa yhtään enempää vesivoimaa kuin on aina tuotettu ennenkin.

Ajatella, voihan ne jossain vaiheessa mennä sekaisin, sanan varsinaisessa merkityksessä.

Markkinointimiehet ovat vaihtuneet toisenlaisiksi sukupuoliksi. Väittelin yksi päivä aiheesta kiinteistönhoitaja vs. huoltomies. Hävisin, naisihmisen vastapelurina.

Kuule, keskitytäänkö tekemään oikein hyviä uunipullia, kuorrutetaan ne sopivasti raesokerilla, ehkä ripaus valkosipulia jne. Sulla on kaikenlisäksi se leivinuuni...

Ennen miehet olivat miehiä, mutta nykyisin lähinnä vain pullapoikia...

Ei toimi mun leivinuuni vieläkään. Kaikkia hanikoita olen yrittänyt kääntää mutta auto-modea ei vain löydy.

[tuuma]

Ennen miehet olivat miehiä, mutta nykyisin lähinnä vain pullapoikia...

Ei toimi mun leivinuuni vieläkään. Kaikkia hanikoita olen yrittänyt kääntää mutta auto-modea ei vain löydy.

Niin se kai sitten alkaa vaakakupit kääntymään. Taisi verotilastojen kunkkukin olla jo kuningatar

Laita tuommoinen munaruusu sinne, jos olet kiltti ja saat semmoisen joululahjaksi. Kyllä sitä voisi silloin sanoa jo sentäs semiautomaatiksi. Tai no aloita ensin tuikkukynttilällä ettet vallan joudu kodittomaksi. Joulun alla semmoinen olisi melko julmaa, enkä toipuisi ehkä koskaan aiheuttamastani erheestä

Sen leivinuunin voisit myös kantaa tänne jos on tarpeettomana "nurkissa pyörimässä". Ehkä se juuri ja juuri mahtuisi meitin tupakeittiöön noin niinkuin lattia pinta-alan puolesta

[pvalila]

Ennen miehet olivat miehiä, mutta nykyisin lähinnä vain pullapoikia...

Ei toimi mun leivinuuni vieläkään. Kaikkia hanikoita olen yrittänyt kääntää mutta auto-modea ei vain löydy.

Niin se kai sitten alkaa vaakakupit kääntymään. Taisi verotilastojen kunkkukin olla jo kuningatar

Laita tuommoinen munaruusu sinne, jos olet kiltti ja saat semmoisen joululahjaksi. Kyllä sitä voisi silloin sanoa jo sentäs semiautomaatiksi. Tai no aloita ensin tuikkukynttilällä ettet vallan joudu kodittomaksi. Joulun alla semmoinen olisi melko julmaa, enkä toipuisi ehkä koskaan aiheuttamastani erheestä

Sen leivinuunin voisit myös kantaa tänne jos on tarpeettomana "nurkissa pyörimässä". Ehkä se juuri ja juuri mahtuisi meitin tupakeittiöön noin niinkuin lattia pinta-alan puolesta

Mikä ihmeen munaruusu? Ai kuukkeli kertoikin jo: jonkin sortin sytyke.

Sellainen puulämmitys olisi kyllä fiksu, jossa kattila viedään kadunvarteen postilaatikon viereen ja johon jokin firma käy aina lisäämässä puita tarpeen mukaan.

Mulla on vain aavistus, että tuo olisi aika kallis systeemi: se toisi päivänvaloon puulämmityksen todellisen hinnan.

Noita pellettijuttuja kun myydään niin usein lupaillaan, ettei nuohota tarvitse kuin kahden viikon välein. Yksikään myyjä ei kuitenkaan takaa tuota palvelutasoa, ts. ei myyjä ketään laita ilmaiseksi paikalle, jos syöttö on tukossa tai kattila pitää nuohota jo viikon jälkeen.

On aivan järjetöntä, että sähköä syrjitään. Ehdottomasti pitäisi miettiä, mistä sitä saa todella paljon ja todella halvalla, eikä vain sitä, miten sähköä voi säästää.

Elämme mielettömien voimien repimässä universumissa, älytöntä väittää että energiasta olisi absoluuttinen puute.

[ObOlli]

Energiaa ja sähköäkin on vaikka millä mitalla, mutta kuinkas valjastat. Fuusio on ollut 30 vuoden päässä tulevaisuudessa jo 30 vuoden ajan, eli jos olisivat alussa olleet oikeassa niin sitä olisi jo. Mutta niinhän sanonta sanoo, ennustaminen on hankalaa, ja erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Thorium-reaktorit taas eivät ole kelvanneet kun eivät ole aseteknologia. Salamassakin on energiaa julmetusti, mutta sitä ei osata valjastaa.

Sähkön hankaluus on loppujen lopuksi siirto ja varastointi. Akkujen varastointikapasiteetti painon suhteen on yhä aivan onneton verrattuna esmes tynnyrilliseen dieseliä. Siirto vaatii voimalinjat, ja aurinkokin paistaa juuri siellä missä sähköä ei (lämmitykseenkään) niin tarvita.

Minä puolestani näen puutavaran aurinkoenergian varastointina kemialliseen muotoon, toki myös muotoon joka on kohtuullisen kestävä rakenteeltaan. Ja mikä parasta, se on täysin uusiutuvaa, ja niin kauan kun ei ryöstö-avohakata, myös itsestään uusiutuvaa. Poltossa ei myöskään vapaudu enempää kasvihuonekaasuja kuin puu kasvaessaan sitoo. Siispä rakennuspuu eli puurakentaminen onkin ekoteko, ja puun polttaminen enetgiataloudellisesti järkevää. Puun käytön hyötysuhde hakkaa esmes ILPin mennen tullen: moposahan tankillisella kaataa ja pätkii puun jos toisnkin, eikä kirveen heiluttelu vie kuin lihasenergiaa jonka saa kauramoottorista.

Mutta niinhän se on, sähköä vaan pitää olla kaikkine hukkineenkin. Verotuksella mikä tahansa saadaan kannattamattomaksi, vaikkapa sitten lätkäisemällä iso haitta/savuvero polttamalla tuotetulle lämmölle

Kyllä tämä tabletointi joten kuten sujuu, etenkin kun vaihtoehto ei ole tietokone vaan kokonaan ilman, mutta onhan parempiakin käyttöliittymiä nähty

[jtbo]

Ei ole rankametässä tai klapien halkomapaikalla naaraspuolisia kuitenkaan toistaiseksi näkynyt, ettei se taida kaikkea tuo muutos koskea?

Pyykkipäivät on mahdottoman kalliita, mutta 40 eurolla saisi uuden pulsaattoripesukoneen, sehän olisi mainio laitos, kun voisi puilla lämmittää veden. Sellainen maksaisi itsensä takaisin jo 20 pesukerran jälkeen, mikä ei ole oikeastaan hirveän paljoa?

Tosin katsomani malli oli hieman pienenlainen, kun mullakin on haalaria yms. aika kookasta pestävää, myös peitto olisi hyvä saada pestyä koneessa, sen verran pitäisi kokoa moisella olla, mutta vakavasti mun pitää ruveta sellaista harkitsemaan, kun vie aivan liikaa sähköä lämmittää varaaja, jotta saa pesukoneella pestä pyykkiä, kun se pesukone ei itse osaa enää lämmittää vettä, melkein kuin pulsaattori, pitäisi vain vielä sen osata imaista vedet sisäänsä

Vesiautomaatilla tietty voisi imaista saavista kuuman veden ja painaa pesukoneen imuletkuun, mutta ei sekään nyt ihan järkevimmältä kuulosta?

Mun 1.5-2kWh/vrk pompsahtaa noin 9kWh/vrk pyykkipäivänä ja se on paljon se.

6.6€ energian osuus ja siirto 17.05€ viimeisimmässä laskussa ahdistaa myös, 16.23€ on pelkkiä perusmaksuja noistakin, eli maksan 7.42€ veroja ja käyttöä, mutta yli 16 euroa hölmöjä perusmaksuja, mun mielestä tämä ei ole kohtuullista, kun yli 200% kovempi on perusmaksu kuin käyttö + verot

No, mitätön kai mun sähkölaskuni on, mutta kyllä pitäisi olla laki, ettei perusmaksut saa olla enempää kuin käyttö

[tuuma]

Ei ole rankametässä tai klapien halkomapaikalla naaraspuolisia kuitenkaan toistaiseksi näkynyt, ettei se taida kaikkea tuo muutos koskea?

Pyykkipäivät on mahdottoman kalliita, mutta 40 eurolla saisi uuden pulsaattoripesukoneen, sehän olisi mainio laitos, kun voisi puilla lämmittää veden. Sellainen maksaisi itsensä takaisin jo 20 pesukerran jälkeen, mikä ei ole oikeastaan hirveän paljoa?

Tosin katsomani malli oli hieman pienenlainen, kun mullakin on haalaria yms. aika kookasta pestävää, myös peitto olisi hyvä saada pestyä koneessa, sen verran pitäisi kokoa moisella olla, mutta vakavasti mun pitää ruveta sellaista harkitsemaan, kun vie aivan liikaa sähköä lämmittää varaaja, jotta saa pesukoneella pestä pyykkiä, kun se pesukone ei itse osaa enää lämmittää vettä, melkein kuin pulsaattori, pitäisi vain vielä sen osata imaista vedet sisäänsä

Vesiautomaatilla tietty voisi imaista saavista kuuman veden ja painaa pesukoneen imuletkuun, mutta ei sekään nyt ihan järkevimmältä kuulosta?

Mun 1.5-2kWh/vrk pompsahtaa noin 9kWh/vrk pyykkipäivänä ja se on paljon se.

6.6€ energian osuus ja siirto 17.05€ viimeisimmässä laskussa ahdistaa myös, 16.23€ on pelkkiä perusmaksuja noistakin, eli maksan 7.42€ veroja ja käyttöä, mutta yli 16 euroa hölmöjä perusmaksuja, mun mielestä tämä ei ole kohtuullista, kun yli 200% kovempi on perusmaksu kuin käyttö + verot

No, mitätön kai mun sähkölaskuni on, mutta kyllä pitäisi olla laki, ettei perusmaksut saa olla enempää kuin käyttö

Meillä oli tai on kai vielä jossain vanhuksien sopukoissa Upo:n pulsaattori, hauskoja muistoja moisesta. Siinä oli semmoinen veivi, joka pyöritti semmoisia teloja, joilla sai pahimmat vedet niistettyä vaatteista pois ja sitten semmoinen linko, Upo sekin, joka pyöri pystyakselinsa varassa huimaa vauhtia eli linkous tapahtui eri koneessa. Suoravetoinen siis, kuten nykyjään mainostetaan muka uusimpana uutuutena

Pahoin pelkään että kumpainenkin on joutunut kaatikselle. Se on toki varmaa etteivät rikki menneet vaan tuli joku automaattikone, jonka perään toinen ja sitten taas toinen ja toinen ja toinen ja toinen...

Pulsaattori oli jotakuinkin 50-60cm kanttiinsa, joten mahtui sinne täkitkin.

[tuuma]

Jaahas, en ehtinyt enää muokata tekstiä.

Tuollaista painekuivainta Upon pulsaattorin kylkiäisenä en ole nähnytkään, noh eihän meillä ollut juoksevaa vettäkään vielä silloin...

http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/u ... edia=14626

[pvalila]

Energiaa ja sähköäkin on vaikka millä mitalla, mutta kuinkas valjastat. Fuusio on ollut 30 vuoden päässä tulevaisuudessa jo 30 vuoden ajan, eli jos olisivat alussa olleet oikeassa niin sitä olisi jo. Mutta niinhän sanonta sanoo, ennustaminen on hankalaa, ja erityisesti tulevaisuuden ennustaminen. Thorium-reaktorit taas eivät ole kelvanneet kun eivät ole aseteknologia. Salamassakin on energiaa julmetusti, mutta sitä ei osata valjastaa.

Sähkön hankaluus on loppujen lopuksi siirto ja varastointi. Akkujen varastointikapasiteetti painon suhteen on yhä aivan onneton verrattuna esmes tynnyrilliseen dieseliä. Siirto vaatii voimalinjat, ja aurinkokin paistaa juuri siellä missä sähköä ei (lämmitykseenkään) niin tarvita.

Minä puolestani näen puutavaran aurinkoenergian varastointina kemialliseen muotoon, toki myös muotoon joka on kohtuullisen kestävä rakenteeltaan. Ja mikä parasta, se on täysin uusiutuvaa, ja niin kauan kun ei ryöstö-avohakata, myös itsestään uusiutuvaa. Poltossa ei myöskään vapaudu enempää kasvihuonekaasuja kuin puu kasvaessaan sitoo. Siispä rakennuspuu eli puurakentaminen onkin ekoteko, ja puun polttaminen enetgiataloudellisesti järkevää. Puun käytön hyötysuhde hakkaa esmes ILPin mennen tullen: moposahan tankillisella kaataa ja pätkii puun jos toisnkin, eikä kirveen heiluttelu vie kuin lihasenergiaa jonka saa kauramoottorista.

Mutta niinhän se on, sähköä vaan pitää olla kaikkine hukkineenkin. Verotuksella mikä tahansa saadaan kannattamattomaksi, vaikkapa sitten lätkäisemällä iso haitta/savuvero polttamalla tuotetulle lämmölle

Kyllä tämä tabletointi joten kuten sujuu, etenkin kun vaihtoehto ei ole tietokone vaan kokonaan ilman, mutta onhan parempiakin käyttöliittymiä nähty

Tabletti välttää kyllä mutta hyvä siihen olisi saada viritettyä näppis kiinni.

Puulla on paljon hyviä puolia mutta palveluinfra puuttuu täysin: ei nykyaikana voi ajatella, että aivan piippuun ajetut kansalaiset eivät laskisi omalle ajalleen mitään arvoa.

Toriumiin liittyy aika isoja ongelmia, mm. jäte näyttäisi olevan hyvin voimakkaasti gammasäteilevää.