Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

[Puulämmittäjä]

Koska tässä puheena olevassa järjestelmässä on lämmönlähteenä ns. kaksikkokattila. Siis voi polttaa myös puita, niin alunperäinen ajatus on varmaankin ollut niitä käyttää. Koska sähkövastukset ovat, aivan oikein varaajassa, niin öljypolttimon käyttö on oikeastaan vain kaikenvara järjestelmä. Siis esim. jos kaikki sähkövastukset hajoavat samaan aikaan jouluaattona klo. 15:12 ja polttopuutkin on loppu, niin silloin on öljypoltin hyvä olla. Siispä nyt vain opettelemaan sitä alkuperäistä lämmitystapaa puulämmitystä, vedonsäätäjäkin on jo valmiina kunhan vähän asentoa korjaa. Sähkövastukset saa tietenkin olla "lähtövalmiudessa termostaatin takana". Todennäköisesti patteriverkostoon lähtee vesi sieltä varaajasta niin öljypolttimen käyttö ei näinollen säästä mitään. Oikeastaan päinvaston. Nyt eristämättömänä olevat putket vaan hukkaavat lämpöä pannuhuoneeseen. Jos tarkemmin asiaa ajattelee, niin ehkä sähkövastuksien käyttö olisi edullisempaa ja "joutoaikoina" lämpöä voisi lisätä varaajaan puita poltellen.

[Cheminot]

^ Täysin ostopuun varassa oltaisiin, joten ainakin taloudellisesti puun käytön hyöty ehkä olisi kyseenalainen? Tai no en tietysti tiedä, miten paljon tällaisen noin 110 m2:n huushollin lämpimänä pitäminen ostopuilla maksaisi. Ja miten usein pökköä pitäisi olla lisäämässä?

Meillä loppui nyt öljy, joten hetken vain oli öljylämmitys näillä "uusilla säädöillä" päällä, mutta sen hetken se jekkasi oikein hyvin, joten iso kiitos vihjeistä!

Tuon sähkölämmityksen edullisuuteen verrattuna öljylämmitykseen olen kyllä vähän epäileväinen; nyt kun öljy loppui, ja pistettiin sähkölämmitys päälle, niin piti pistää pattereihin tulemaan selkeästi kuumempaa vettä ja pattereita isommalle, että tarkenisi. Ja olkkari-ruokailuhuoneessa väännettiin kolmaskin patteri päälle, tulipalopakkasillakin tarettiin hyvin kahdella kun öljy lämmitti. Ja tästäkin huolimatta kylppärin lattia oli aamulla korkeintaan haalea. Kumma juttu!

[Maatilallinen]

Onhan se sähkölämmityksen termostaatti asennossa 80-90 astetta? Jos varaajan lämpömittari näyttää samaa kuin ennekin niin ei silloin pitäisi olla ongelmaa. Näyttää lukevan termostaatisa 50-60? Se pitää olla 80-90 niin sitten toimii lämmitys kunnolla

Kirjoitit jossain ketjussa kylppärin lattialämmityksestä:

Se on ilmeisesti patterikierron rinnalla, eli ei lähde tarpeeksi kuumaa vettä. Jos olet säätänyt lattialämmön termostaatin öljylämmityksellä ja vesi on viileämpää, niin se ei oikein lämpene.

Yleensä öljy on halvempi lämmitysmuoto kuin sähkö.

Kaksoiskattilassa pökköä saa olla lisäämässä yhtenään jos pesän tilavuus ei ole kovin suuri.Yleensä pesä on aika pieni ja pakkasella saa oikein asua pannuhuoneessa, tuntuu että palaa yhtä nopeasti kun pystyy tuomaan.

Kokeileppa kääntää tuo termostaatti asentoon 90 astetta niin joko lähtisi lämmitys toimimaan? Tosin aikaa menee n. vuorokausi ennenkuin lämpö nousee

[Puulämmittäjä]

Totta koko juttu, tuo edellinen. Siirrytäämpäs hienosäädön puolelle. Jos käytössä on sähkölämmitys vaihtoehto, niin silloin kannattaa pysäyttää se latauspumppu ja venttiilit kiinni latausputkista, yksikin riittää, jos semmoiset sattuu olemaan. Kattila saa olla huonelämmössä, ei sille mitään vauriota siinä tapahdu. Myös kannattaa tarkastaa niiden sähkövastusten kunto. Eli käsin koetellen sähkötaulusta vastusten sulakepesien lämpö. Jos kaikki 3 tai 6 sulaketta ovat hiukan kättä lämpimämpiä , niin silloin on vastukset ja sulakkeet kunnossa.Kysympä vielä, onko patteriverkoston lämpötilaa säätävä sunttiventtiili kasi tai säädin ohjautuva? Jos on käsikäyttöinen niin näillä keleillä jos vaikka asettelisit sen asentoon 4. No niin. Tässä ilta-askareiksi kahdet lisävinkit, kerroppa huomenna kuinka tilanteet muuttuivat. Kaiken todennäköisyyden mukaan, erot öljylämmityksen kanssa pitäsi nyt poistua, tai sitten on kiinteistön lämmönkulutus enemmän mitä sähkövastuksista "irti lähtee".

[SadButTrue82]

En tiedä tuleeko oikean otsikon alle tämä, mutta tässäpä kysymystä:

- olen seurannut meidän talon sähkönkulutusta nyt vajaan vuoden. Vuosikulutusarvio on 25 000 kWh. Lämmitysjärjestelmänä on varaavasähkö, joka toimii yösähköllä. Tuossa on 2000 l säiliö ja vesikiertoiset patterit. Vastuksia on yht. 6 kpl, á 2,5 kW. Varaaja on kellarissa, jonka lämpötila on n. 17 - 19 astetta. Keskikerroksessa ja yläkerrassa asutaan. Keskikerroksessa on ilmalämpöpumppu. Ikkunat jne. on vaihdettu muutama vuosi sitten ja vetoisuutta ei ole. Lämpöpatterit meillä on alkup. vuodelta -54. Onko jolla kulla aavistusta, että mistä tuo suuri energiankulutus johtuu ja miten sitä saisi alennettua? Laskin eilen, että esim. nyt pakkasilla varaaja on toiminut max. teholla, 15 kW koko yön (22-7). Yösähköä on nyt viimeisenä vajaana kolmena kuukautena mennyt n. 3900 kWh / kk.

- toisena ongelmana on se, että lämmin vesi riittää suihkussa hyvin aamuisin, mutta iltaisin tulee haaleaa tai välillä lämmintä. Luulisi tuolla energiankäytöllä saavan lämmintä ympäri vuorokauden.

Kaikki vinkit ja ohjeet ovat äärimmäisen tervetulleita. Kiitos =)

[Maatilallinen]

Ei tuolla energiankäytöllä kyllä lämmintä vettä pakkasella enään saa...

Oma varaaja haukkasi pakkasella 6000kWh/kk eikä suinkaan pelkkää yösähköä. Eikö varaajassa ole päiväkäyttötermostaattia? Varaajan yläosassa pitäisi olla n. 10-15kW vastuksia. Otetaampa esimerkki, varaajan maksimiteho tuo 15kW. Varaajassa on vastuksia 27kW. Varaajassa on yläosassa kaksi 6kW vastusta ja alaosassa kaksi 6kW vastusta ja yksi 3kW vastus. Varaajaa ohjataan 1 - 0 - 2 kytkimellä, 1 = kesä, 2 = talvi.

Kytkin asennossa 2 = talvi.
Aloitetaampa klo 22. Tariffikello kytkee yösähkön päälle. Varaajan yläosan vastukset ja alaosan 3kW vastus lähtevät päälle, yläosan yötermostaatin ja alaosan termostaatin mukaan. Kun yläosan termostaatti katkaisee, lähtee alaosan kaksi 6kW vastusta päälle. Alaosan kaikki vastukset ovat päällä niin kauan kunnes termostaatti / tariffikello katkaisee. Päiväsaikana varaajan yläosan lämpötila laskee liikaa, ja päiväkäyttötermostaatti kytkee varaajan yläosan 6kW vastukset päälle. Sitten taas klo 22 kierto alkaa alusta...

Kytkin asennossa 1 = kesä.
Klo 22. Tariffikello kytkee yösähkön päälle. Varaajan yläosan 6kW vastukset lähtevät päälle, ja ovat päällä yläosan yötermostaatin katkaisuun tai tariffikellon katkaisuun saakka. Päivällä varaajan yläosan lämpötila laskee liikaa -> samat vastukset lähtevät päälle päivätermostaatin ohjaamana. Klo 22 kierto alkaa alusta..

Jos niitä yläosan vastuksia ei ole, pitää alavastuksien lähteä päälle päivätermostaatin ohjaamana. Onko varaajassa päivätermostaatti? Onko varaajassa 6kpl erillisiä vastuksia? Vaiko kaksi kpl 7,5kW kolmivaihevastuksia? Ja missä nuo vastukset sijaitsevat korkeussuunnassa?

[Puulämmittäjä]

Täytyy vastata jos kysytään, neuvottiin aikoinaan kansakoulussa. Lisääppä vähän lisätietoja seuraaviin seikkoihin. Onko räystäillä nyt jääpuikkoja. Jos on, välipohja kaipaa lisäeristystä, mitä siellä nyt on. Pahimmassa tapauksessa poltettua savea. Mikä on varaajan lämmitysvastuksien termostaattien säätöarvo. Mielummin 85 kun 65. Onko kaikki vastukset yösähköllä vai onko muutama myös päivisin "lämmityshommissa". Voisi olla vaikka 2x 2.5 kw. Onko patteriverkoston putkisto siellä alakerrassa eristetty. Aloitetaan näistä "pahimmista". Sitten vinkki. Kun näitä tapauksia malli "rintsikka" on useita, jotta pysyttäisi "kärryillä" missä pannuhuoneessa milloinkin "luuhataan", niin jos vaikka keksisit viestillesi uuden otsikon, se helpottaisi mukana pysymistä

[SadButTrue82]

Kiitos vastauksista. Nuo putket kellarissa on eristetty. Räystäissä ei ole ollut jääpuikkoja, eikä katolla muutenkaan ole ollut suli kohtia, joten uskoisin tuon yläpohjan eristyksen olevan OK. Sinne on lisätty puhallusvillaa muutama vuosi sitten edellisen omistajan toimesta.

Vastuksia on yht. 6 kpl, joista kaikki toimii vain yösähköllä ja ainakaan varaajan yhteydestä ei löydy kytkintä, jolla saisi myös päiväsähkön käyttöön. Vastukset ovat suunnilleen 1,6 m korkeudesta alaspäin tasaisin välein lattiaan asti (4 kpl) ja kaksi kappaletta lattiatasossa. Tuohon viritetty joku lämpömittari, mutta tiedä sitten miten oikeellinen tuo lukema on kun näyttäisi yleensä olevan n. 55 - 60 astetta, vaikka pönttö on täysillä.

[Maatilallinen]

Nuo kolme ylintä pitäisi ainakin saada päälle päivisin, muuten ei toiveitakaan riittävyydestä.

Otappa sähkäri hommiin, niin kytkee tuon siten että 3 ylintä toimii päivisin päivätermarin ohjaamana ja sitten yöllä toimii kaikki yötermarin ohjaamana. Sähkäri tekee tuon aika nopeasti vaikkapa 1 - 0 - 2 kytkimellä tai muulla vastaavalla ratkaisulla.

Eihän siinä kytkimessä / sen vieressä mistä varaajaa ohjataan ole päiväkäyttömahdollisuutta? Ei se ole yleensä varaajan vieressä, se on jossain sähkötaulussa / muualla sitten

[Puulämmittäjä]

No mutta onhan siellä paljonkin aivan oikein. Nyt voisit tarkastella talon päävirtataulusta lämpövastusten sulakkeiden lämpöjä. Yösähkön päällä ollessa pitäisi kaikkien vastusten sulakepesät olla päältä koettaen vähän kättälämpimämpiä. Jos joku on "kylmä", niin sen vastus on vioittunut ja pitää vaihtaa. Kannattaisi keskustella lähistön sähköliikkeen miesten kanssa miten saisi varaajaasi termostaatin ja osan vastuksia olemaan käytössä sen "perässä" tarvittaessa koko vuorokauden ajan. Siihen termostaattiin asettelu 70. Todennäköisesti nyt ei vastukset ehdi lämmittämään yöaikaan koko vuorokauden lämpömäärää, sentähden pitäisi myös päiväsaikaan ostaa "kalliimpaa lämpöä" avuksi.Onko talossasi mitään puulämmitteistä uunia, jos on niin ei muuta kun "pökköä pesään".

[SadButTrue82]

Kiitos jälleen viisaammilleni. Meillä ei ole yhtään puulla lämpeävää elementtiä. Tarkoitus olisi laittaa kellariin varaavaa takka takkahuoneen yhteyteen. Otan yhteyttä sähkömieheen ja pyydän selvittämään mahdollisuudet päiväkäyttöön. Kiitosket vielä kerran :)

[SadButTrue82]

Muutama kysymys tuli mieleen vielä:

- onko energiankulutuksen kannalta järkevämpää pitää varaajaa isommalla teholla ja säätää pattereiden termareita pienemmälle vai päin vastoin?

- sähkötaulussa, jossa on varaajan sulakkeet, löytyy kytkin, jossa on asennot 0, 1 ja 0. Kytkin on ylhäällä asennossa 1. Mitä nuo kaksi nollaa (vasemmalla ja oikealla) tarkoittavat?

Kiitos jo etukäteen.

[Maatilallinen]

Se nolla varmaan tarkoittaa sitä, että varaaja ei ole silloin päällä

En tiedä miksi siinä on niitä kaksi, kokeileppa käännellä sitä yösähköaikana. Kun käännät sen vasemalle nollaan pitäisi kolahtaa. Sitten kun käännät ykköseen niin kolahtaa taas. Sitten kun kännät oikealle nollaan, pitäisi kolahtaa myös. Jos ei kolahda, niin sitten se on kai päiväkäyttö?

Jos näin on, ettei toiseen nollaan 1 asennosta käännettäessä kolahda yösähkön aikana, jätä kytkin asentoon yksi ja kokeile päivällä uudelleen. Jos päivällä kolahtaa käännettäessä sinne toiseen nollaan, nin jätä siihen. Onko varaajassa yksi vai kaksi termostaattia?

Energiankulutukseen en osaa sanoa mitään, mutta varaaja pitäisi talvella pitää kovalla, öisin saa lemmetä 90-95 asteeseen. Pattereiden termarit säädät siihen lämpötilaan minkä haluat huoneeseen? Ei niitä pitäisi tarvita säädellä edes takas.

Onko järjestelmässä automaattista lämmönsäätäjää, esim. Oumania?

[SadButTrue82]

Pitää kokeilla väännellä tuota kytkintä :) Varaajassa on kaksi potikkaa (asteikko 1-10). Alempaan on kytketty lämpömittari, joka näyttää tyypillisesti n. 55-60 astetta. Tuo on mielestäni patteriverkostoon menevän veden mittari. Nyt säätö on n. asennossa 7, mutta ei tuo lämpötila suuremmin ole muuttunut vaikka säätö on asennossa 9-10. Ylemmällä säädetään kai käyttövettä ja se "naksahtelee" päivälläkin kun kääntelee (samalla tavalla kuin uunin lämpötilanappia käännellessä).

Tavoitteena on saada tuo sähkönkulutus alemmaksi (nyt se on ollut varaajan osalta n. 4000 kWh/kk viimeisen kolmen kuukauden aikana). Pattereista olen säätänyt huonelämmön n. 20 asteeseen. Tuo varaaja on mallia akvantti 2000ek. Ostin perjantaina uuden ilmalämpöpumpun, joka tulee meidän keskikerrokseen (jossa olohuone, keittiö, wc jne.). Tuo on Sharpin uusin malli. Tuon pitäisi laskea osaltaan kulutusta, mutta kaikki vinkit noiden tehokkaaseen yhteiskäyttöön ottaisin mieleläni vastaan. Säädänkö pattereiden termarit esim. 18 asteeseen ja ilpin esim. 22 asteeseen? Ja voinko tuon ilpin jälkeen kääntää varaajan asennon esim. 5-6:een, jolloin se kai söisi vähemmän sähköä?

Todella paljon sekavia kysymyksiä, mutta toivottavasti joku saa selvää ;)

Kiitos jälleen kerran.

[SadButTrue82]

Ja meillä ei tosiaan ole mitään automaattista säädintä. Olen miettinyt tuota oumania. Mitä hyötyä sillä saa ja onko jotain arviota saatavista säästöistä? Voiko tuon oumanin kytkeä toiminaan varaajan ja ilpin kanssa yhdessä vai onko se vain varaajaa varten?