Lämpö- ja vesijärjestelmä sekaisin

[Cheminot]

Ollaan asuttu rintsikassamme muutamia kuukausia, ja me ei kyllä saada talon lämmitys- ja vesijärjestelmän sielunelämästä oikein mitään tolkkua, se elää omaa elämäänsä meidän säädöistä välittämättä.

Käyttöveden kiertovesipumppu taitaa näytellä suurta osaa näytelmässä. Se on ulkoisesti kuuma, ja 1-teho ei riitä pitämään vettä lämpimänä, ja tämän lisäksi myös patteriverkoston paine laskee liian alas. Sitten kun pistetään 2-teho peliin, niin käyttöveden lämpötila nousee yli 70 asteeseen (liian kuumaksi siis, mutta säätimen pyörittämisellä ei ole mitään vaikutusta), ja samalla myöskin patteriverkoston paineet tuonne 1.8 bariin eli liian korkeiksi. Patteriverkoston kiertovesipumppu on lämmin sekin, mutta ei läheskään yhtää kuuma kuin käyttöveden, eikä me sitä olla 1-tehoa tehokkaammalle missään vaiheessa väännetty. Miten ihmeessä on mahdollista, että käyttöveden kiertovesipumppu vaikuttaa patteriverkostoon?

Sitäkin järjestelmässä esiintyy, että kun sää lauhtuu, niin käyttöveden lämpötila ja patteriverkoston paineet nousee ihan omia aikojaan, ilman että ollaan lämpölaitteisiin vilkaistukaan.

Minkä luulette järjestelmää riivaavan? Ihan sekaisin se joka tapauksessa on.

[Maatilallinen]

Käyttöveden (syöttö)sekoitusventtiili on jumissa. Se on suurin ongelma, kiertovesipumppu pienellä teholla niin sekoitusventtiili ei aukea ja isolla teholla sitten koko ajan auki, vesi lämpenee kattila lämpöön.

Millähän mahdatte lämmittää? Jos on sähkölämmitys ja iso varaaja jossa kaksi kierukkaa, ja ylhäällä päivävastus, saattaa viallinen sekoitusventtiili ja käyttöveden liian iso kiertonopeus lämmittää varaajan kokonaan alakierukan avulla jonne lämpö tulee yläkierukasta, jolloin luonnollisesti paineet nousee.

Paineiden heittely johtuu viallisesta paisunta-astiasta, se menee vaihtoon. Astia pitää olla 10% järjestelmän tilavuudesta.

Sään lauhtuessa systeemin lämpötila ilmeisesti nousee jolloin myös paineet ja käyttöveden lämpötila nousevat mukana. Jos lämmitätte sähköllä, niin tarkistakaa termostaattien asetukset, yötermostaatti 70-80 ja päivätermostaatti 60-70 astetta.

Katseleppas nämä alkuun ja kerro millä lämmität

[Puulämmittäjä]

Kattilan päällä olevan suntin vieressä on venttiili ja putkikäyrä. Siinä on varmaan joskus ollut ilmanpoisto"kello", siitä venttiilistä voisit kokeilla tuleeko kattilasta ilmaa. Samalla saattaa paineet vähän vähentyä mutta se ei haittaa. Huomasinkin että sähkövastukset ovat varaajassa eikä kattilan kyljessä kuten minulla on.

[Cheminot]

Öljyllä lämmitetään. Sähkölläkin voi lämmittää, ja niin ollaan tehtykin, kun öljy on päässyt muutamaksi päiväksi loppumaan. Sähköllä lämmittäessä kaikki toimi ihan normaalisti, joten mikä riepoo kun öljyllä lämmittää? Oma pumppuhuone on käytössä, ja paisunta-astian tilavuus näkyy olevan 0.140 m3. Varaajan tilavuus on 1.65 m3. Molemmat vm. 2000.

Pitää seurata, tapahtuuko mitään, kun ottaa kiertovesipumpun pois päältä.

[Maatilallinen]

Käyhän poltin normaalisti?

Eli termostaatti kattilassa asentoon 80. Poltin pitäisi käynnistyä kun lämpö vajaa 80 ja sammua kun reilu 80.

EDIT: Sinullahan olikin juuri tuo "oikea" varaajasysteemi, luin vanhoja viestejäsi. Eli kattilan ja varaajan välissä on latausventtiili. Pelaako se normaalisti?

Hei, en nähnyt lämpölaitoksesi kuvissa ollenkaan käyttöveden kiertopumppua? Sinulla on ilmeisesti latauspumppu ja patteriverkoston pumppu? Eli kaksi pumppua.

Olet ilmeisesti luullut tuossa kuvassa olevaa pumppua käyttöveden kiertopumpuksi:
http://picasaweb.google.fi/lh/photo/2Ce ... directlink

Se on latauspumppu ja pitää olla asennossa II tai III ja tuo kuuluukin olla polttavan kuuma.

Toinen pumppu on patteriverkoston pumppu joka on tuossa kuvassa:
http://picasaweb.google.fi/lh/photo/icK ... directlink

Käyttövesiongelma ei liity näihin pumppuhin, vaan paineongelmat. Varaaja kun jäähtyy paineet laskee ja nousee. Eli tuo kattilan vieressä oleva pumppu asentoon II tai III ja paineet kohdalleen. Sitten siihen ei kosketa. Patteriverkon pumppu asentoon II tai III niin vesi kiertää.

Käyttövesiongelma on tuossa osassa:
http://picasaweb.google.com/lh/photo/yu ... directlink

Laske lämmintä vettä ja kääntele tuota ääripäästä toiseen. Aseta se sitten asentoon 5. Jos käyttövesi edelleen liian kuumaa, täytyy tuo osa vaihtaa.

[Puulämmittäjä]

Heps kukkuu, oho. Kuinkas on unohtunut kaikki putket eristämättä. Mikä mahtaa olla "pannuhuoneen" lämpötila. Veikkaan että 35 astetta "kesän puolella". Jospa kävisit keskustelemassa lähimmässä LVI-kaupassa eristysmateriaali vaihtoehdoista, mitä pikemmin sitä parempi. Tarkasta noiden painemittareiden näyttöalueet. Onko bar tai mps. Mvp tarkoittaa metriä vesipatsasta. Eli 1.0 mvp on 0.1 bar. ja 1.8 mvp on 0.18 bar. Tässä on usein menty "vipuun", merkintä löytyy yleensä mittarin kaskeltä taulun alaosasta. Kuinkas tuo vedonsäätäjäkin on tuohon asentoon jäänyt. Tuossa asennossa tuskin toimii oikein. Nupin läpi menevä kuusikulmainen tanko pitää olla vaakatasossa. Sen jälkeen voi aloittaa säätötoimet. Minulla on tuo sama kattila. Hyvä kattila se on oikein käytettynä.Yksi suojapeltikin näyttää puuttuvan vaakatasossa olevasta luukusta. Oletko puita poltellut ? Onko öljypoltin pesän puolella sulkuläppä paikoillaan. Palokaasut ohjataan sillä kulkemaan puupesän kautta savuhormiin. Onko vaakatasossa olevan luukun takana savukaasun ohjauslevy paikoillaan ? Mahtaako sen paisunta-astian kumikalvon toisella puolella olla ilmat tallessa. Jos ei, pumpaten lisää ja samalla kattilan pohjaventtiilistä vettä pois. Jos on kattilan lämpö 80 riittää paineeksi 0.5 bar tai 5.0 mvp. Koska paisunta-astia on vm. 2000 tuskin siinä on mitään vikaa.

[Maatilallinen]

Taitaapi olla asteikko bareina, punaisella pohjalla mittarissa. Siis tuolla varaajan ylälaidassa olevassa mittarissa. Näyttää kuvassa n. 1bar

[Puulämmittäjä]

No hyvä. Mutta sitten toinen tarkennus. Jos sinulla on kaksi pumppua niin jospa se toinen onkin sen varaajan latauspumppu eikä lämpimän käyttöveden kierrätyspumppu. Ja se toinen on patteriverkoston kierrätyspumppu. Näin on normaalisti omakotitaloissa. Kerrostaloissa käytetää sitä lämpimän käyttöveden kierrätyspumppua.

[Maatilallinen]

Cheminotilla on juuri tällainen tavallinen systeemi, ilmeisesti siinä on käynyt sellainen sekaannus, että on luultu varaajan latauspumppua käyttöveden kierrätyspumpuksi, näin ainakin ymmärsin. Selostin tuossa ylempänä pumppujen toimintaa.

Mutta järjestelmässä on yksi juttu vielä, josta en ehtinyt kommentoimaan:

Kerroit tuosta että sään lauhtuessa paineet nousee, jonka todennäköisin syy on se, että se varaajan latauspumppu on ollut liian pienellä, I teholla, jolloin pakkasella varaaja on jäähtynyt kun lämpöä ei ole tullut kattilasta tarpeeksi nopeasti, paineet on laskenut ja sitten on lisätty vettä ja sään lauhtuessa varaaja on taas kuumennut ja näin ollen paineet noussut.

Siis vielä kertaus: Se latauspumppu pidetään III teholla aina! Pumppu on Cheminotilla kattilan vieressä. Sillä pumpulla ei voi säätää käyttöveden eikä patterien lämpöä. Patteriverkoston pumppu II teholla yleensä.

Luulisin että kaikki "kummalliset" ongelmat ovat johdannaisia siitä, että käyttöveden lämpöä on yritetty säätää latauspumpun nopeutta muuttamalla. Tällöin varaajan vesi on ollut milloin kylmää ja milloin kuumaa, josta johtuen paineet vaihdelleet reippaasti kuten myös lämmöt.

Nyt kun säädät pumput kohdalleen, niin alkuperäinen ongelmasi luultavasti palaa. Eli käyttövesi on polttavan kuumaa. Siihen kerroin ohjeet ylempänä. Jos se ei niillä korjaannu, pitää tuohon syöttösekoitusventtiliin vaihtta korjaussarja / uusi venttiili.

[Puulämmittäjä]

No vot. Kyllä tästä vielä joku tolkku löytyy kunhan tuumaillaan. Lämpimän käyttöveden säädin on vielä hyväkuntoisen näköinen,tuskin sen sisäkaluissa mitään vikaa on. Sen verran vielä "vinkkaan" että se asettelumerkki on rungossa oleva viivamainen kohoutuma. Jos vaikka aluksi asentoon 4 laittaisit.

[Cheminot]

Kaikkea sitä oppii kun vanhaksi elää! Enpä ollut mokomasta latauspumpusta kuullutkaan. No, nyt on tehty pumppujen säädöt Maatilallisen ohjeen mukaan, katotaan mitä tapahtuu. Sekoitusventtiiliä on pyöritetty edestakaisin, jos se vaikka oli jumissa. Jos se ei näytä tottelevan käskyjä, niin pistetään se sitten vaihtoon.

On tää mainio palsta, apua löytyy moneen vaivaan!

[Maatilallinen]

No niin, eli nyt poltin voi käydä taajaan yön yli ja huomenna saattaa olla paineet noussut, päästä ne reiluun 1 bariin jos ovat nousseet lähelle 1,5 bar. Varoventtiili kyllä hoitaa tuon puolen, siitä ei kannata olla kovin huolissaan

Huomenna katsot sitten aamulla miten kuumaa vettä raanasta tulee ja miltä paineet / lämmöt varaajassa näyttää

[sirrobin]

Miksi kiertovesipumppu pitää olla 2-3.lla? Mulla se on ollut aina 1.llä..?

[Maatilallinen]

Se on siksi, että jos useampikerroksinen talo, paljon pattereita tms. niin vesi kiertää pattereissa kunnolla. Matalalämpötilasysteemeissä kun kierrätetään lujemaa, päästään matalemmalla lämmöllä.

Se ei niin paljoa sitä sähköä vie, ja kaikki sen käyttämä sähkö itseasiassa lämmittää vettä, etteikö kannattaisi pitää reiluilla kierroksilla niin ei tosiaan vesi jätä kiertämättä.

En tiedä aina millainen talo kysyjällä on, niin neuvon tuon II tai III teholla ohjeen.

[sirrobin]

160m2 talo. 110m2 maan päällä ja loput alla. Pattereita on kyl niin perkheleesti. Toisaalta ei tartte maanpäällisiä pitää "päällä" kun ilppi ja takka hoitaa. Mut kierto on kyl päällä.