sisäkatot ja -seinät + sähköjohtojen uppoasennus

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Avatar
maanma
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 2371
Liittynyt: Ma Tammi 10, 2005 22:21
Paikkakunta: Turku
Paikkakunta: 80m2, talo -48/50, pelletti, aurinko, sähkö, öljy

Viesti Kirjoittaja maanma »

Yläkautta saa johdot mihin tahansa kohtaan kattoa. Purua siinä saa kyllä kaivella paljon.
Jokapaikanhöylä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 791
Liittynyt: Pe Heinä 06, 2007 3:22
Paikkakunta: Oulainen
Paikkakunta: Oulainen

Johdoton...

Viesti Kirjoittaja Jokapaikanhöylä »

Ketsuppitahra kirjoitti:Kyllä meillekin on kuulemma tulossa suuri määrä älyä noihin sähköihin :-D

Mutta ei kai se silti perusprobleemaan auta, eli johdot pitää silti saada piiloon kun sitä langatonta sähköä ei viel oo keksitty :wink:

Hyviä vinkkejä on tullutkin, kiitän ja pistän korvan taa. Lisääkin saa kertoa!
...jatkojohto on tullut keksittyä jo yläasteaikoina, kun meni hermo ainaisiin johtosyheröihin huoneen nurkissa (C64, tv, stereot, lukulamppu, etc piti saada kaikki pelittään samaan aikaan tietty ja vain yksi pistorasia)... JOKU kun vaan joskus TOTEUTTAISI sen myös :wink: :roll: :-D
"Köyhän pitää osata kaikkea.."

"Älä koskaan tee tänään sitä, minkä voit jättää huomennakin tekemättä.."

"Ole säästäväinen, säästä itseäsi.."
Slyyda
Jäsen
Jäsen
Viestit: 151
Liittynyt: Ma Loka 08, 2007 12:05
Paikkakunta: Vaasan lähistö

Viesti Kirjoittaja Slyyda »

Ketsuppitahra kirjoitti:... kun sitä langatonta sähköä ei viel oo keksitty :wink:
No onpas keksitty :lol:
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

^itse asiassa meinasinkin tuossa jo aiemmin tulla kertomaan että onhan se keksitty! :shock:

Pari viikkoa sitten taisi olla tekniikan maailmassa juttua aiheesta. Ihan ei taida vielä taipua tavalliseen kotitalouskäyttöön :lol:
viljo
Uusi jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: La Huhti 28, 2007 1:33
Paikkakunta: Hamina

Viesti Kirjoittaja viljo »

Frendin rmt-rempassa on tehty lattiat, katot ja seinät uusiksi, piuhoja jemmattu 20 mm taipuisassa muoviputkessa milloin mitenkin. Putkea on mennyt alakertaa tehdessä nyt reilu 200 metriä, 100 m kieppi odottelee vielä.

20 mm putkea on jemmattu mm. seuraavasti:

- Seinissä Haltexiin ja hiukan harvalaudoituksen puolelle jyrsittyyn uraan; tuossa toimivat miltei kaikki työkalut sahasta, taltasta ja kirveestä puukkoon. Rälläkän puuntyöstölaikka on nopein ja järein, tuottaa aivan järjettömän määrän pölyä. Näin on viety mm. keittiön pistorasioiden putket. Päälle on toki asennettu kipsilevy.

- Lattioita aukoessa purujen sekaan, mistä vain on sattunut helpoiten kulkemaan, näin menevät mm. astianpesukoneen, lieden ja boilerin putket.

- Katossa kipsilevyä varten tehdyn 50x50 mm rungon välissä, osin läpi ( halk. 22 mm pitkä puupora toimii mainiosti)

- Lattialaudoituksen ja seinien alimman lautarivin väliseen uraan (syytä muistaa jalkalistoja kiinnittäessä)

- Sidelaudoituksen ja purujen välissä olevan pinkopahvin välistä, ujuttaminen onnistui katonrajasta lattianrajaan mm. olohuoneen väliseinissä (väliseinätkin ovat purueristeiset)

- Ovenkarmien ja rungon välisessä uran tapaisessa, sahattu tarvittaessa laudanpäitä poies. (Näin kulkevat valokytkimien piuhat ovien vieressä.)

16 mm putken jemmaaminen olisi ollut monessa paikassa kertaluokkaa helpompaa. On kuitenkin käytetty vain yhtä kokoa. Kukaan ei ole vaivautunut hakemaan ohuempaa, ehkä sitä vielä laitetaan jos tulee joku mahdottoman tiukka paikka :-)

Sopivasti kunnollisella pitkällä poralla riehumalla saa putkea vietyä viistosti hyvinkin tarkasti haluttuun paikkaan. Putki saadaan poratusta purutäytteisestä reiästä läpi viemällä siitä ensin mikä vaan kukkakeppi tai metallitanko, tökkäämällä putken pää tämän päähän ja työntämällä putki (keppi ohjurina) läpi purujen ja vastapuolen reiän.

Koje- ja jakorasioita saa ja kannattaa upottaa lautarungon läpi purujen puolelle. Rasian saa ankkuroitua tukevasti ei-mihinkään tohauttamalla sen taakse ja sivuille kunnon hattara polyuretaanivaahtoa. Rasia pysyy paikallaan todella hyvin, on kiinnityshetkellä tarkasti asemoitavissa (vaatii toki tuennan kovettumisen ajaksi) ja lämpöeristyskään ei kärsi.

Sähkövetojen valokuvaaminen on varsin suositeltavaa. Kaapelin tai putken reitti saattaa päästä unohtumaan jo levytysvaiheessa. Myöhempiä kalusteiden kiinnityksiä tmv. tehdessä tarkistaminen kuvista on vaivatonta vuosienkin päästä.

Kuten joku jo jahkasi, putkiin harvemmin on tarpeen vaihdella johtimia. Jos kuitenkin naula tai ruuvi on päässyt lipsahtamaan läpi johtimen, on tilanteen korjaaminen valmista pintaa repimättä vielä täysin mahdollista. Tämänhetkisessä rempassa näin ei ole tarvinnut tehdä kuin kerran.

Uh, vielä riittäisi juttua, jääköön toiseen kertaan :-D
Ketsuppitahra
Jäsen
Jäsen
Viestit: 331
Liittynyt: La Joulu 09, 2006 18:29
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja Ketsuppitahra »

Wau, kiitos Viljo kattavasta selostuksesta!

Onko toi rasioiden upottaminen purun sekaan kuitenkin ihan paloturvallinen ratkaisu (mä en tiedä sähköstä juuri mitään, joten suhtaudun siihen suorastaan paranoidisesti...:)) ?
mapeah
Jäsen
Jäsen
Viestit: 97
Liittynyt: Ti Heinä 03, 2007 22:38
Paikkakunta: Turku

Viesti Kirjoittaja mapeah »

Kattoa pitkinhän ei kai yleensä tarvi vetää, kuin kattolampulle menevä johto? Mulle tuli 1950 luvun tietämillä rakennetussa yläkerrassa positiivisena yllätyksenä, että vanhatkin katossa kulkevat johdot olivat putkissa. Putket olivat rautaputkia loivilla mutkilla ja uusi johto meni putkeen helposti työntämällä. Meinasin ensin vetää uuden johdon vanhan avulla putkeen, mutta helpommin se meni lopulta yksistään. Eli kannattaa tarkastaa, onko siellä kattossa jo putket valmiina. Muita johtoja olen piilotellut lattialautojen alle ja seinarakenteiden sisään.
Pekka Huhta
Moderaattori
Moderaattori
Viestit: 3433
Liittynyt: Ma Loka 18, 2004 15:40
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja Pekka Huhta »

viljo kirjoitti:
- Lattialaudoituksen ja seinien alimman lautarivin väliseen uraan (syytä muistaa jalkalistoja kiinnittäessä)
Tää on se vihoviimeinen paikka johon ikinä voi mitään laittaa. Muutenhan noi paikat oli aika hyviä, mutta mitään semmoista paikkaa johon todennäköisesti tai melkeen varmasti lyödään naula ei pidä käyttää. Myös ne ovenpielet on tän takia vaarallisia. Se lukee jo ihan säännöissä ja ohjeissakin.

Parikytä vuotta sitten tehtiin mummolaan remonttia. Kaikki lattiat auki, sammalet pois, lasivilla (nam nam) tilalle, uudet lautalattiat ja kaikki.

Oltiin serkkupojan kanssa lyömässä jalkalistoja lattiaan koko homman kruunuksi. Laiteltiin listat valmiiksi ja oltiin jo lähdössä nukkumaan kun todettiin että mistäs helvetistä tonne nurkkaan nyt tuli vettä. Ja yhtäkkiä huomattiin että sitä vettähän tulee niinkun tuutista, mutta vaan osa tulee lattialle ja loput täytteisiin.

Joku aatanan neropatti oli mennyt vetämään vesiputket siellä jalkalistojen takana ja mehän sitten oli tikattu putkeen puolen tusinaa reikää. Naula piti sen verran pehmeessä kuparissa ettei vesi ruvennut ruuttaamaan samantien, mutta kun putki liikkui aina seuraavaa naulaa lyödessä niin nehän sitten rupes vuotamaan. Onneksi hoksattiin jo illalla eikä vasta aamulla, mutta helvetinmoinen savottahan siitä joka tapauksessa tuli. Ja aika karheita päänsilityksiä. Meidän naulaajien vikahan se tietysti oli eikä sen riemuidiootin joka ne putket laittoi.

Sähkö varmaan kulkee noinkin, mutta tommosella "sirpalemiinamenetelmällä" saa kyllä oikeen iloisia hymyjä seuraavalta remontoijalta. Dokumentointi ei kelpaa mihinkään, kuka teistä muistaa ikinä nähneensä 70-, 80- tai 90-luvun remonttien dokumentointeja? Ei ne koskaan seuraavalle asti kulkeudu, vaikka pitäisi kyllä.

Eli vaikka neuvot on kyllä hyviä ja oivaltavia (erityisesti tykkäsin tosta kukkakeppitempusta, pitää käyttää joskus), niin noissa hommissa järjestelmällisyys ja loogisuus on kyllä kullanarvoisia juttuja. Tää "mistä vaan saadaan meneen"-menetelmä on aika tavalla vaarallinen pidemmän päälle. Se piuhaan lyöty naula ei nääs välttämättä näy heti, jos siellä vähänkin on muovia naulan ja kuparin välissä. Mutta kun muovi vanhenee niin sieltä voi sitten joskus ruveta kuulumaan että zzzät. Yleensä siinä vaiheessa kannattaa toivoa enää että vakuutustarkastaja ei tuhkasta potkimalla löydä just sitä kohtaa mihin naula oli lyöty.

Pekka
Askartelua ja ajanhukkaa: http://www.sihistin.fi/
HoppuHanna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 114
Liittynyt: Ti Marras 07, 2006 10:46
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja HoppuHanna »

Mun tönössäni valitettavasti oli laitettu vähemmän kauniit laminaatit (yes!!!) kattoihin halttexeihin biljoonilla nauloilla ja aina sieltä täältä revitty haltexeja.
Välikatto on reilusti yli 50cm paksu sisältäen mm. purua, jne. Alakerrasta halltexien purun jälkeen toisessa huoneessa lyhyistä laudanpätkistä tehty kerros. Valitettavasti katto myös notkui joten remppamiehet päätyivät koolaamaan ja katoksi sitten koivuvaneria jonkä päällä rimoista tehty 90x60 ristikko jossa ne suorakaiteet menevät limittäin (keksin tuon vanerikattoidean jostain sisustuslehdestä). Vaneri on pintakäsitelty värittömällä osmocolorilla. Sähköt kulkevat piilossa koolausten keskellä sellaisissa valkoisissa muoviputkissa.
Huonekorkeus 237cm.
Yläkerrassa taas on sitä ruskeaa ohutta kovalevyä sileä pinta huoneeseen päin ja rimoitettu päälle 60x60 neliöihin ja maalattu valkoiseksi. Sähköt piilossa levyjen takana. Huonekorkeus valitettavasti 201cm... Johtuu siitä että lattiaakin piti koolata ja budjetti ei riittänyt välikaton purkuun ja uudelleen rakentamiseen ohuempana.
Lasiverannalle tulee aikoinaan ihan valkoiseksi maalattu helmipaneelikatto.
Sähköt ovat seinissäkin kaikki piilotettu pinnan alle ja suurimmaksi osaksi uusittu. Sähkömies on tehnyt duunit hintaan joka melkein sai itkemään. Ja kun tuohon kustannukseen lisää ne melkein kolmekymppiä/kpl renova- muovipläjäykset, niin yhteissumma on pienen valtion budjetti :(
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

HoppuHanna kirjoitti: Ja kun tuohon kustannukseen lisää ne melkein kolmekymppiä/kpl renova- muovipläjäykset, niin yhteissumma on pienen valtion budjetti :(
Mistä Renovasta olet tuollaista kappalehintaa maksanut?Kytkin?Pistorasia?
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
viljo
Uusi jäsen
Viestit: 2
Liittynyt: La Huhti 28, 2007 1:33
Paikkakunta: Hamina

Viesti Kirjoittaja viljo »

Pekka Huhta kirjoitti:
viljo kirjoitti:
- Lattialaudoituksen ja seinien alimman lautarivin väliseen uraan (syytä muistaa jalkalistoja kiinnittäessä)
Tää on se vihoviimeinen paikka johon ikinä voi mitään laittaa. Muutenhan noi paikat oli aika hyviä, mutta mitään semmoista paikkaa johon todennäköisesti tai melkeen varmasti lyödään naula ei pidä käyttää. Myös ne ovenpielet on tän takia vaarallisia. Se lukee jo ihan säännöissä ja ohjeissakin.
Tietenkään putkia tai kaapeleita ei kannata kätkeä paikkaan, jossa niitä myöhemmin noin helposti voidaan turmella. Tilanne on kuitenkin hiukan kaksijakoinen ainakin jalka- ja peitelistojen kohdalla, niihin voi tietysti kuvitella lyötävän lisää nauloja, vaan käytännössä rempan yhteydessä ne poistetaan ja uudelleen asennettaessa vetojen paikka pitäisi remppaajalla olla tiedossa selkeän näkyvyyden vuoksi. Tilanne muuttuu jos ko. paikkoihin vedetään levy päälle ja taas joku myöhempi osapuoli voi ammoisia asennuksia vahingoittaa.

Sähköpattereille vedettiin parissa paikassa kaapelien viimeiset metrit lattialistan alareunaan jyrsimellä pyyhkäistyssä kolossa, siihenkin voisi naulaa tarjota jos ei ole tietoinen kaapeleista.

Oma lukunsa ovat kattolämmitysjärjestelmät, joissa elementtien väliin yleensä jää tietyt paikat, joihin valaisimien ja kannattimien asennus on mahdollista.

Metallinpaljastin on hyvä ystävä noissa hommissa; pelastaa sen, jolta moinen löytyy. Ei tietysti auta enää pätkän vertaa nykyisissä muoviputkiasennuksissa. Suojaputkessa kulkeva metallilanka tai -nauha voisi siinä näkyäkin.

Itse en juuri koskaan tahdo muistaa tarkistaa rakennetta ennen poraamista tai kiinnittämistä. Taannoin alakattoasennuksia työkseni tehdessä porailin reikiä mm. pesutilojen kiviseiniin (reunalistaa propatessa n. 25 cm välein ympäri huoneen). Kun terä oli uponnut muutaman millin, vilkaisin ympäristön putkien varalta, joskus tuli siirrettyä muutamalla sentillä. :-D Huomattavasti sujuvammin meni kuin etukäteen vilkaisemalla.
HoppuHanna
Jäsen
Jäsen
Viestit: 114
Liittynyt: Ti Marras 07, 2006 10:46
Paikkakunta: Espoo

Viesti Kirjoittaja HoppuHanna »

No, ehkä ei ihan kolmekymppiä mutta kaikki ne maadoitetut renovan pistorasiat ovat olleet siinä 25 euroa, bauhausista. Sama hinta clas olssonilla, ja enempää en viitsi bensaa kuluttaa sähkötarvikekauppoja kierrellessä.
Sähkäri saa kyllä tukusta jotain alennuksia, joten seuraavat muovipläjäykset tulevat hänen kauttaan.
Tomppa
Jäsen
Jäsen
Viestit: 2393
Liittynyt: To Maalis 30, 2006 13:42
Paikkakunta: Suomi

Viesti Kirjoittaja Tomppa »

Tavalliset kytkimet ja kaksipaikkaiset pistorasiat maksavat tukussa noin 10 euroa kappale joten älä maksa liikaa. :wink:
Noi bauhaussien ja muiden hinnat on ihan metsässä joten sieltä ei noita kannata hakea kuin äärimmäisessä hädässä.
Jos se olis helppoo,olisin tehnyt sen jo.
Vastaa Viestiin