Vikavirtasuojat

[reuhka]

Älkää nyt viitsikö. vuonna 2006, joka oli huono vuosi, sähkötapaturmat vaativat kahden maallikon hengen, kertoo Tukesin sivusto. samana vuonna tehtiin noin 1300 itsaria. Eikö nämä kaksi mahdu joukkoon?
Vikavirtasuojat yms: pelleilyt on yhtä hienoja rahastuskeinoja, kuin ajonestolaitteetkin (joilla ei tee yhtään mitään). Niihin saa esimerkiksi teetettyä uuden lisäavaimen, ihan "sopivaan" 150€ hintaan, paitsi jos maahantuojan aparaatit eivät voi lukea "koodia", niin pitää uusia koko yksikkö joka maksaa 750€ lisää + asennus.
Sähkö ei ole vaarallista kotitalouksissa, vaan sen käyttäjät

[Labyrint64]

Vikavirtasuojat on hyvä keksintö. Varsinkin lapsiperheissä. Olen minäkin tunkenut pentuna pistorasiaan jos jonkinlaista törkyä. Onneksi en metallista sukkapuikkoa.

Ongelma on että vikavirtasuojat ei toimi aina niinkuin pitäisi. Ne on herkkiä laitteita ja vielä lisäksi yksilöitä eli jotkut laukee helpommin ja jotkut ei niin helposti. Vähän niinkuin me miehet. Jotkut laitteet vuotaa pikkuisen virtaa joka saattaa olla 10mA luokkaa. Tämä ei vielä tapa ihmistä eikä sitä ehkä ihminen pääse edes koskemaan vaan se vuotaa laitteen runkoon joka on maadoitettu. Kuitenkin vikavirtasuoja on säädetty laukeamaan 30mA virrasta tai usein vielä herkemmin. Jos koko keskus on kytketty yhden kolmivaihevikavirtasuojan taakse voi laitteiden vuotovirroista kertyä jo niin suuri virta että vikavirtasuoja laukeaa. Nämä virhetilanteet ovat epämukavia koska sekoittavat jotkut kellot, tietokoneesta katoaa tietoja jne... Ja lisäksi jos suojaa ei heti kuitata sulaa pakasteet jne...


Tämän vuoksi itse päädyin erillisiin vikavirtasuojiin joita laitetaan uusiin pistorasiaryhmiin. Vanhoihin ei voi laittaa koska ne on nollattu rasiassa ( ei voi tehdä vikavirtasuojan kanssa ).

Kustannuksena vikavirtasuoja ei ole kovin suuri kun miettii koko remontin kustannuksia. 30e kappale ja jos laittais vaikka kuusi niin 180e. Tietenkin asennus päälle mutta ei noiden asennus vie kuin 5 minuuttia / kappale.

[vesahy]

Ostin Ohlssonilta joulun alla pari irrallista, stöpselinreikään tökättävää vikavirtasuojaa mökille kun pihalle viriteltiin kaikenlaisia jouluvaloja. Eivät toimineet kunnolla, merkkivalokin oli onnetttoman himmeä. Syykin selvisi, torpassa on ikivanhat sähköasennukset ilman erillistä maajohtoa. Silloin kai nollajohto on kytketty myös schukorasian maadoituspistokkeisiin. Tämä oli aikoinaan yleisesti käytetty ja yleisesti hyväksytty asennustapa silloin joskus 50-luvulla kun sähköt on viimeksi uusittu.

Kaupunkiin palattua kokeilin vehjettä 70-luvun aravatalossa tiskipöydän päällä olevassa pistorasiassa. Sama juttu, kytkin ei toimi kunnolla. Näin sitä säästettiin muutama metri kuparilankaa vielä silloin, samoin kaakelia sai olla vain kolme riviä. Ei saanut näyttää liian herraskaiselta, turvallisuudella ei niin väliä.

Mutta mitä olisi tapahtunut jos olisin pystyttänyt joulukuusta shortsit jalassa ja olisin koskettanut viallista sähkökynttiläsarjaa? Vitsi tuo tietenkin oli, mutta olisiko se vikavirta-aparaatti tositilanteessa lauennut?

Sähköremontti on kyllä tulossa, mutta kuten tiedätt niin kaikkea ei pysty tekemään yhtäaikaa.

[rautarunnari]

enpä tiedä, viitsisinkö edes liittyä tähän keskusteluun, mutta laitetaan vähän faktaa asiasta.

vikavirtasuoja pelastaa ihmishengen. sulake on sitä varten, ettei ne kaapelit pala.

jääkaappi ei ole kiinteä asennus, mistä johtuen se on töpseliasennus. tästä johtuen siihen tulee laittaa suoja.

jääkaapin ja keittiön valot voi laittaa saman ryhmään, jolloin tajuaa valoista, että sähköt on poijes kaapiltakin.

eniten vuotovirtoja aiheuttavat liikuteltavat työkoneet, kuten porat sun muut värkit, joissa virtajohto on tavallista suuremmalla rasituksella.

myös "tavallinen " sähkölaite voi vikaantua siten, että sen käyttö on hengenvaarallista ja missä tilanteessa vikavirta pelastaa hengen.

kun vikavirtasuojia laitetaan enemmän kuin yksi per keskus, niin niiden laukeaminen ei niin todennäköistä ole. jos vikavirta laukeaa, on se joidenkin laitteiden vikavirtojen summa (paljon laitteita) tai yhden suuri vikavirta.

30mA on määritelty siten, että ihminen jotenkuten kuolematta sen kestää.

kun remontoitte ja teette sähköjä niin kuin teette, niin dokumentoikaa edes kunnolla, jos vikavirrat ovat se ongelma, päivätkää paperit sille ajalle kun näitä ei tarvinnut. Jumaliste, kun tällaisesta asiasta pitää edes keskustella.

ps. minkä arvoinen on lapsesi henki ? tai vaimosi ? omasi ei niinkään.
H

[vesahy]

Olen elemäni aikana saanut kolme kertaa täydet 220-230 volttia näpeilleni ja ne kerrat muistan hyvin. Kuin hevosenpotkuja. Kaksi kertaa muiden vika, kerran omaa tyhmyyttä. Onneksi olen hengissä, toisinkin olisi voinut käydä jos olisi jäänyt kiinni johtoihin.

Turvallisuutta minäkin hain kun ne irralliset vikavirtasuojat kävin ostamassa. Totaalia sähköremonttia kun vielä suunnitellaan. Kun korjattavaa on enemmän kuin rahaa, niin jonkinlainen järjestys projektiin on pakko määritellä. Joka tapauksessa kun uudet keskukset ja johdot asennetaan, niin näistä suojauksista ei tingitä. Tarkoituksena on panna torppaan niin paljon kiinteitä pistorasioita, että niitä riittää eikä tarvitse heti jatkojohtoihin turvautua.

Varmaan vikavirtakytkinkin on jo Edisonin aikoinaan keksimä, mutta ei niitä vielä kovin kaaa ole yleisesti asennettu. 90-luvun puolivälissä teetin sähkösuunnitelmaa erääseen kohteeseen ja juttelin asiasta suunnittelijalle ja hän piti mokomia vehkeitä kalliina ja tarpeettomina. Onhan keskuksessa sulakkeet. Kyllä hän sitten sen kytkimen piirsi, yhden järeän talon syöttöjohtoon.

Kerro nyt vielä, rautarunnari, että toimiiko se kytkin siinä meidän saunan pistorasiassa?

[rautarunnari]

jos saunan pistorasiaa tarkoitat, siis käyttösähköä, 230v, niin toimiihan se kuten muissakin pistorasioissa.
en ole tuosta kiukaan liitännästä varma, värkkihän on suunniteltu siten, että siihen heitetään vettä, näin ollen en uskoisi siinä olevan tarpeellinen.
vikavirtahan haistelee "menevän ja palaavan" sähkön erotusta, eli siihen kytketään vaihe ja nolla. näin ollen 3-vaihejärjestelmässä (minun mielestäni) pitäisi olla se kolme kappaletta suojia, eihän vaiheita käy kytkytellä kimppaan miten sattuu...

vielä sen verran, että älä minun mukaan tee mitään kytkyjä, minä puhun vain "teoreettisesti", miten "joku" ajattelisi asian olevan ja miten "joku ehkä" on asian toteuttanut. hah !
H

[vesahy]

Saunan ja liiterin schukorasiat on kytketty vanhaan malliin siten, että nollajohto on kytketty paitsi omaan lokoseensa niin myös maadoitusliuskaan. Irrallinen vikavirtasuoja ei toimi siinä niin jämptisti kuin oikein maadoitetussa. Test-nappulan toiminta on epämääräistä verrattuna siihen jos se on laitettu oikein maadoitettuun pistorasiaan. Myös toiminnasta kertova merkkivalo on hyvin himmeä. En oikein uskalla luottaa täysin suojan toimintaan mutta olen päätellyt, että ei siitä haittaakaan ole.

Teoriaa minäkin olen Tekulla opiskellut mutta asennukset jätän ammattilaisella joitain aivan pieniä juttuja lukuunottamatta.

[petej]

Tuos standartin muutoksessa kyl lukee et vikavirtasuojan voi jättää pois seuraavilta laitteilta,jääkaapit,pakastimet,liedet,uunit,astianpesukoneet,pesukoneet,kuivaus rummut,lämminvesivaraajat,pistotulpalla liitettävät kiinteästi asennetut pumput,puhaltimet,sähkökäyttöisethanat,ilmansuodattimet...
pistorasia on sijoitettava siten että siihen ei ole normaalisti mahdollista liittää mitä tahansa laitetta.pistorasia pitää sijaita sellaisessa paikassa ettei se ole helposti luokse päästävissä silloin kun siihen liitetty laite on paikallaan.. sit taas pesuhuoneen ja saunan kiinteät sähkölaitteet vaatii vikavirtasuojan,paitti se kiuas...

[vesahy]

Telkkarista näin jokin aika sitten synksteemin, jossa palovaroitin oli kytketty samaan nippuun. Jos vaikka leivänpaahdin alkaa käryttaa ja aiheuttaa varoittimen laukeamisen, niin samalla katkeaa myös virta keittiön pistorasioista. Ei onnistuisi meillä, vaimo kun paistaa lättyjä, niin varoitin ulvoo kuin susi.

[Tume_t]

näin ollen 3-vaihejärjestelmässä (minun mielestäni) pitäisi olla se kolme kappaletta suojia, eihän vaiheita käy kytkytellä kimppaan miten sattuu...

H

3-vaihe järjestelmää riittä yksi vikavirtasuoja, tosin se pitää olla 3-vaihe mallinen.

Mulle asennettiin tuossa viikonloppuna lisäsulaketaulu ja siitä tuo vikavirtasuoja löytyy. Kaikki sulakkeet mitä tuossa uudessa taulussa on, on kytketty tuon vikavirtasuojan taakse.

Ja tuosta ettei vesiputkia kannata laittaa osaksi virtapiiriä niin senverran, että kyllä ne taitaa olla kaikissa taloissa osa virtapiiriä maadoituksen kautta. Ja jos pistorasiat eivätole mallia maadoitetut niin homma menee jännäksi kun nappaa esim tietokoneen rungosta kiinni toisella kädellä ja toisella patterista...

Ja tuosta vikavirtasuojien vertaamisesta ajonestolaitteeseen... huhhuh... Ja tuo tukesin tilastohan ei kerro sitä kuinkapaljon jäi kuolematta, kun vikavirtasuoja paukahti...

[juh]

Eikä tuossa kuolema-tilastossa myöskään ole pohdittu viallisten sähkölaitteiden aiheuttamia tulipaloja...

[maanma]

Tässä faktaa:

Vikavirtasuoja tuli pakolliseksi 1.1.2008 (siirtymäajan 1.4 jälkeen) ja on asennettava aina, milloin kyse ei ole pelkästä pintakomponentin vaihdosta. Tämä tarkoittaa siis kaikkia uudelleensijoituksia ja johdotuksia. Tällainen laite sijoitetaan tarvittaessa pistorasian yhteyteen.

Pakolliseksi tuleet 30mA vikavirtasuojat on tarkoitettu henkilösuojaukseen.

Poikkeuksia ovat ns. nimetyt pistorasiat pääsääntöisesti kuivissa sisätiloissa, mutta silloin niiden käyttötarkoitus on oltava määriteltyjen poikeusten joukossa. Tällaisia ovat mm. sähkökiuas ja kylmälaitteiden omat dedikoidut pistorasiat. Ulkona ei enää sallita poikkeuksia.

Itse suosittelen vielä hankkimaan 300mA vikavirtasuojan mittarikeskukseen, niin että kaikki sähkö kulkee sellaisen läpi. Tätä ei pakollista 300mA vikavirtasuojaa käytetään palosuojauksessa.

[rautarunnari]

en bonjaa.
miksi ylimääräinen 300ma suoja näiden jo olemassaolevien lisäksi ?
H

[tuuma]

en bonjaa.
miksi ylimääräinen 300ma suoja näiden jo olemassaolevien lisäksi ?

En bonjaa minäkään. Jos tähän torppaan olisi laittanu minkä vaan vikavirtasuojan pari vuotta sitten niin oltaisiin oltu pimeässä Nyt kun uusittiin tuo keskus niin simbsalabim tulikin kaksi keskusta: yksi ulos ja yksi sisään. Sisällä keskus, jossa oli ensin yksi 30mA vikavirtasuoja. Sen jälkeen yksi kerrallaan tullut lisää kun ollaan uusittu tätä johdotusta niin vastaan on tullut koko värikirjo johtoja ja sulassa sovussa samassa jakorasiassa... (punainen, musta, sininen, harmaa, valkoinen, vihreä ja näitä nykyisiäkin....) Nyt on pesuhuoneessa ja ns. KHH:ssa oma VVS ja yhdessä lattialämmityksessä, ulkopistorasioissa omansa jne. Silti on noita vanhojakin piuhoja mukana, jotka varppina laukaisisi tuon 300mA suojan. Määräys koskee muistaakseni vain silloin jos uusitaan koko ketju: Keskukselta rasiaan.

Mene ja tiedä. Parempi olisi luopua koko sähköstä ja muuttaa johonkin maahan, joiden mielestä sähköä pitäisi vielä palvoa Jotenkin olen niin kaikkea ns. määräyksiä ja ns. standardeja vastaan kun omakotitalossa asuu. Oliko v.1947 VVS:iä, kuinka moni sillloin kuoli sähköön? okei ei silloin ollu näin paljon hilavitkuttimia mutta kuitenkin. Sähköiskua ei saa vaikka ei olisi VVS:ää jos asennuksen on tehnyt joku joka tajuaa ettei niitä noin vain roiskita kiinni erinäisiin vimpaimiin. Tietty ne on noi laitteet mitkä voi olla niin huonosti suunniteltu/testattu sillon tuo 30mA VVS voi pelastaa mutta en siihenkään uskoisi. Jokainen VVS pitäisi kaikenlisäksi silloin tällöin testata. Kenen vastuulla se on? Vähän kuin tuo palovaroitin homma: EVVK

Anyway: kohta taidan muuttaa takaisin aikaan ilman sähköä

[zzz]

Mene ja tiedä. Parempi olisi luopua koko sähköstä ja muuttaa johonkin maahan, joiden mielestä sähköä pitäisi vielä palvoa Jotenkin olen niin kaikkea ns. määräyksiä ja ns. standardeja vastaan kun omakotitalossa asuu. Oliko v.1947 VVS:iä, kuinka moni sillloin kuoli sähköön? okei ei silloin ollu näin paljon hilavitkuttimia mutta kuitenkin. Sähköiskua ei saa vaikka ei olisi VVS:ää jos asennuksen on tehnyt joku joka tajuaa ettei niitä noin vain roiskita kiinni erinäisiin vimpaimiin. Tietty ne on noi laitteet mitkä voi olla niin huonosti suunniteltu/testattu sillon tuo 30mA VVS voi pelastaa mutta en siihenkään uskoisi. Jokainen VVS pitäisi kaikenlisäksi silloin tällöin testata. Kenen vastuulla se on? Vähän kuin tuo palovaroitin homma: EVVK

Anyway: kohta taidan muuttaa takaisin aikaan ilman sähköä

Mutta kun se vikavirran tarkoitus ei olekakkaan suojata väärältä asennukselta. Vääriä asennuksia varten sähköille pitäisi tehdä käyttöönottomittaukset.
Vikavirtasuojan tarkoitus on suojata vikaantumistilanteissa. Esimerkiksi kaapelin eristeet on hiertynyt ei oikosulkuun asti mutta sen verran että tulee kynsille.
Vikavirtasuojissa on sekin etu että mitä enemmän niitä on sen todennäköisemmin nämä kaiken maailman poropeukalot, jotka tekävät sähkövirityksiä säilyvät hengissä.
Tosin silloin kyllä puututaan evoluutioon tyhmät ja heikot ei kuolekkaan pois