Villalla eristetyn seinän "korjaaminen"

Kaipaatko vinkkiä ikkunoiden kunnostukseen? Mitä tehdä pinkopahveille?
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Ilmanvaihto ei ole se suurin ongelma. Sitäpaitsi sitä pystyy tehostamaan hyvin helposti myöhemminkin. Nyt ei ilmeisesti kuitenkaan tarkoiteta tehokkaalla ilmanvaihdolla tavallista suurempaa alipainetta vaan tehokasta ilman korvautumista uudella. Hieman on käynyt mielessä jopa lämmön talteenotolla varustettu ilmanvaihtokone mutta taloomme on helppo tehdä ilmastoinnin asennus myöhemminkin (yläpohja täysin auki ja putkien pystylinjaukset helppo tehdä suunniteltuun ilmastointikonehuoneeseen) jos ilma ei kierrä enää tarpeeksi tehokkaasti. Makuuhuoneisiin tulee joka tapauksessa korvausilmaventtiilit joiden luulisi riittävän mutta ilmanvaihtokoneen jos asennan niin syy on energiatehokkuus eikä ilman liikkumisen tehostaminen.

Kannattaisiko nykyinen insuliittilevy ottaa pois ja laittaa anselmi suoraan vaakalaudoituksen päälle? Kaikissa muissa huoneissa paitsi yhdessä on hengittävät paperitapetit ja tuohon yhteen huoneeseen pitää joko repiä tapetti hengittäväksi tai ottaa insuliitit pois. Miten muissa huoneissa? Ongelmaksihan muodostuu joissain tapauksissa seinän paksuntuminen mutta eiköhän ikkunat ja ovikohdat pysty tekemään niin ettei muodostu ongelmaksi.
Avatar
rautarunnari
Jäsen
Jäsen
Viestit: 831
Liittynyt: La Loka 21, 2006 14:12
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja rautarunnari »

meille on suunniteilla juuri tuollainen ilmanvaihtokone lämmön talteenotolla ja esilämmityksellä. Syitä on useita, mutta huoneen tasalämpöisyys on yksi suurimmista, sen ohella laitamme myös kyproc-rakenteisen vesikiertoisen lattialämmityksen, jotta esim. oven kohdalla ei kylmää jalkaa.

mutta tuohon spu-juttuun vastauksena, omasta mielestäni sputa ei kannata tuhlata tuohon. Jos seinässä on jo 10cm villaa, niin huolehdi mieluummin yläpohjan hyvästä eristyksestä ja kylmävuotojen katkaisusta, ei se villamäärä niin huono ole, kun tässä meitin talossa on 10cm purua ja silti tarkenee. Jos rakenne on toiminut tähän saakka ihan ok, niin spu:n lisääminen voi sitten tuoda kastepisteen tuohon villan sisään ja lettutaikina on valmis.

itsellä on rapattu talo, rakenne ulkoa sisälle:
rappaus, tiili kyljellään, tervapahvi, lauta, koolaus, 10cm puru, tuulensuojapaperi, lauta ja puukuitulevy. hyvin pelaa, eikä kosteus jää rakenteisiin.
H
Kaikkien alojen erikoisasiantuntija
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Yläpohja on hyvin eristetty ja päällä vielä puhallusvillat. SPU:n käyttöä en perustele lämmöneristyksen parantamisella vaan höyrynsululla. Samalla tietysti tulisi myös lämmöneristys ja mikä parasta saisi seinät suoriksi. Nyt ulkoseinät on kädellä kokeillen viileät eikä lisäeristäminen varmaankaan nostaisi talon lämmityskuluja.

Minua on alkanut mietityttää juuri nämä kastepisteasiat eli kun pakkasella sisäilman kosteus on suurempi kuin ulkona niin vetääkö villa itseensä kosteutta? Suurin ongelmahan on saada rakenne sellaiseksi ettei ilma käy kiertämään jonkun tietyn pisteen kautta. Esim. ikkunan karmin välistä tai nurkasta. Eli höyrysulku pitäisi saada yhtenäiseksi.

Seinät vaatii jotain remonttia joten muistakin seinävaihtoehtoja saa ehdottaa. Hinta ei saa kauhesti pompata anselmi-tapetti yhdistelmästä mutta ehdoton edellytys on se että voi nukkua seuraavat kymmenen vuotta ja pitempäänkin yönsä rauhassa. Toki talo on myös sijoitus eikä olisi kiva kymmenen vuoden lainankorkojen maksamisen jälkeen huomata että saa uusia kaikki ulkoseinät.
KariFS
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1284
Liittynyt: Pe Heinä 22, 2005 22:12
Paikkakunta: Hämeenkyrö

Viesti Kirjoittaja KariFS »

Moi,
Joku varmaan korjaa jos olen aivan hakoteillä... En ole ammattilainen mutta Reiskaa on katottu ja Kailaa luettu :-D

Mutta sisäpuolisesta lisäeristämisestä on sellainen seuraamus että ulkopuolinen seinä "jäähtyy". Eli ei ehkä kuivu/hengitä/muutenvaan toimi kuten ennen. Kastepistekin tässä jo mainittiin. Eli lämpöä "vuotava" rakenne pitää ulkoseinän kuivempana. Ja vanha totuushan on, että jos se siinä on kestänyt 50 vuotta, niin on hyvät mahkut että se kestää toisetkin 50 vuotta jos sitä ei muuta...

Hengittävyys on henkimaailman juttuja, mutta jos itse olisin tekemässä, laittaisin paperisen ilmansulun (tai jopa paperisen HÖYRYNsulun (hui)) ja sitten levyt seiniin sisäpuolelle. Näin ainakaan ilmavirta ei kuljeta kosteutta huoneista seinään, ja mahdollisen vedonkin pitäisi vähetä. Seinärakenne kuitenkin pysyy yhtä lämpimänä kuin ennenkin. Todennäköisesti paperitapetti seinään liisteröitynä on jonkinsortin sulku jo sinänsä.

Ja niistä levyistä, ihan pakko sanoa, älä nyt ainakaan gyproccia laita, on ikävän kova ja kaikuisa materiaali :-)
Kari

"...and we'll raise up our glasses against evil forces,
singin': 'Whiskey for my men and beer for my horses!' "
henautio
Uusi jäsen
Viestit: 1
Liittynyt: Ke Maalis 05, 2008 20:38
Paikkakunta: Tampere

Viesti Kirjoittaja henautio »

Tomppa kirjoitti:
Oranssi kirjoitti: Kuntotarkastaja puolestaan neuvoi, että kun joskus päätämme luopua mineriiteistä, silloin voisimme lisäeristää ja samalla muovittaa ulkopuolelta.
Siis muovi rakenteen kylmälle puolelle? :shock:
Mikä kuntotarkastaja tällaista ehdottaa?
Luulen että tässä tapauksessa tarkoitti kyllä sitä että samalla kun purkaa rakenteen ulkoapäin, niin sisäpuolen vinolaudoitukseen voi niitata muovin. Ei missään tapauksessa kylmään pintaan tietenkään.
RMT kiikarissa :p
Oranssi
Jäsen
Jäsen
Viestit: 85
Liittynyt: To Elo 16, 2007 12:22
Paikkakunta: Helsinki

Viesti Kirjoittaja Oranssi »

henautio kirjoitti: Luulen että tässä tapauksessa tarkoitti kyllä sitä että samalla kun purkaa rakenteen ulkoapäin, niin sisäpuolen vinolaudoitukseen voi niitata muovin. Ei missään tapauksessa kylmään pintaan tietenkään.
No meillä ei ole suunnitelmissa laittaa muovia mihinkään väliin, mutta silti kiinnostaa mitä tarkoitat. Muovi sisäpuolelta vinolaudoitukseen (!?), tarkoitat varmaan vaakalaudoitukseen. Ulkoapäinhän rakennetta ei tarvitsisi purkaa kuin päällystelevyjen verran, mutta sisältäpäin laudoituksen muovittaminen vaatisi aikamoista purkamista ja silloin olisi minusta kyllä sama kiskaista harmia aiheuttavat villat samalla kuikkaan, vaihtaa eristettä ja unohtaa muovitukset.
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Villalla eristetyn seinän "korjaaminen"

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Edelleen on auki sisäseinien materiaali. Gyproc on muuten "kiva" mutta kaikuu. Puukuitulevy ei tee höyrynsulkua. Pitäisikö siis muovittaa seinät? Ei kai sentään? Anselmi voi aiheuttaa tosiaan jotain kastepisteongelmia. Kertokaa nyt laitanko pelkän gyprokin ja riittääkö siinä höyryneristävyys sellaisenaan? Miksei edes valtiovalta kerro oikeaa tapaa - vai eikö sellaista ole?
Labyrint64
Jäsen
Jäsen
Viestit: 786
Liittynyt: Ke Elo 22, 2007 9:01
Paikkakunta: Lahti

Re: Villalla eristetyn seinän "korjaaminen"

Viesti Kirjoittaja Labyrint64 »

Onpas tämä nyt vaikeaa. Arvon foorumilaiset kyllä osaa antaa neuvoja moniin asioihin mutta meneekö mineraalivilla niin ohi rintamamiestaloista ettei kukaan tiedä oikeaa ratkaisua.
Bily
Jäsen
Jäsen
Viestit: 266
Liittynyt: La Kesä 14, 2008 23:02
Paikkakunta: Suomi

Re: Villalla eristetyn seinän "korjaaminen"

Viesti Kirjoittaja Bily »

Labyrint64 kirjoitti:Onpas tämä nyt vaikeaa. Arvon foorumilaiset kyllä osaa antaa neuvoja moniin asioihin mutta meneekö mineraalivilla niin ohi rintamamiestaloista ettei kukaan tiedä oikeaa ratkaisua.
Vastausta ei ehkä tiedetä sen takia, koska SPU Anselmin esitteessä mainitaan höyrynsulku-asia näin:

"Rakenteita suojaava

Lisäeristeet suojaavat vanhaa rakennetta kosteudelta ja ehkäisevät homevaurioita. SPU Anselmin ansiosta rakenteesta tulee terveen ilmanpitävä, eikä erillistä ilman- tai höyrynsulkukerrosta tarvita. Liitoskohtien tiiveys varmistetaan saumavaahdolla."


Tuon voi käsittää kahdella tapaa - joko tuo höyrynsulkukerros riittää suluttamaan siis minaraalivillat tai sitten sillä tarkoitetaan ettei tuon SPU-eristeen kanssa tarvita erillistä höyrynsulkua. Viisainta olisi minusta soittaa suoraan SPU:lle ja kysyä asia. Tuskin tälläiseen tilanteeseen "varmaa" vastausta muualta saa.

Höyrynsulkumuovi kuitenkin on aina se varma valinta ja tietysti juuri sinne vaakalaudoitukseen kiinni.
Vastaa Viestiin