Oma nurkka

[voiettä]

Niin.. tämä 10kwh oli ilman puunpolttoa,tai no olihan ne takat: 5 päivää ennen mittausta lämmitetty! mutta kuitenkin ihmetystä herättää itsessäkin kulutus..mittari lukeman otin juuri ja viime vuosi mentiin alle 9000kwh vaikka muilla nousi täälläpäin n,5%:-D tähän kun muutettiin asumaan niin, joka vuosi on tippunut noin, 800kwh vuodessa ja sisälämpö taas ei
rälläkkää.hitsuukonetta.kompuraa.sirkkelia pyöritellään tuohon sisältyen ja lämmitettäviä neliöitä tällä hetkellä noin n,100.
valaistus on energia tehokasta eli vain kaksi hehkua löytyy(sauna)muut ovat loiste,ledlamppuja .

Oliko sulla maalämpö?

Jos tuo kulutus olisi luokkaa 30 kWh niin se olisi pientä, mutta nyt tulee mieleen kyllä aika ikävä vaihtoehto: ehkä sun mittarisi on rikki.

Periaatteessa sen pitäisi olla energiayhtiön ongelma, vaan kun he katsovat oikeudekseen kirjoittaa jälkilasku, jos jälkitarkastuksessa kovasti virhettä löytyy.

Vaikka sulla olisi upouusi matalaenergiatalo, niin silti kovasti pieneltä tuo tämänhetkinen kulutus tuntuu.

Maalämpö ollut käytössä kesäkuusta lähtien. sitä ennen on menty n,4vuotta ilpilla ja puilla lämmittäen torppaa.. kyseisenä mittauspäivänä oli mlp vain päällä, käyden lyhyttä jaksoa n,25min kerta ja yhteensä n, 3 tuntia.Kyllä se kulutus tuosta taas pomppaa kun kuivausrumpu ja pesukone käyvät tauotta! toteutunut kulutus 12kk2vk=8975kwh eli n,24kwh päevä.. onhan tässä joutunut konttaa tuon eteen jotta pysyis lämpö sisällä! yläpohjassa on nyt eristettä n,metri harjan kohdalla ja rossi korjattu tänä kesänä..alapohjassa on eristettä n,puolmetriä tiiviisti laitettuna myös seinän liitokset ja nurkat,tulisijojen peltien vuotoja korjattu,yläpohjan ja seinien liitoskohdat käyty läpi ja oli syytäkin,
mittaus perustuu sähkölaitoksen mittariin ja mlp käynti aikaan.. sitäpaitsi mitään upouuttaa matalaenergian syöjätaloa en edes huolisi edellisellä asukkaalla oli mennyt sen verran sähköä että lähettivät sille joka kuukausi 57e laskun..asui tosin yksin ja lämmitti kaminaa päivittäin,patterit oli kuitenkin säädetty 25asteeseen ja keittiön lattiassa reikä viluinen mummo.

[jtbo]

Yritin etsiä tuon sitikan dieselin kulutuksesta tyhjäkäynnillä jotain faktaa, mutta tälläisen maininnan löysin, alkoi naurattamaan, ei kai joku vakavissaan moista ole voinut kirjoittaa?

The ZX intercooled turbo diesel is reckoned by many to be the first true diesel 'hot hatch'.

Mulle tulee liki satkun sähkölaskuja kylmään aikaan, toki suorasähköllä lämmitystä pääosin, mutta alle +20C lämpöihin, on se vaan kallista värähtelyä

[pvalila]

Jospa tuolla kuumalla luukkuperällä tarkoitetaan sitä, että laite oli vika turbodiesel,, jonka hyötysuhde oli niin huono, ettei tarvittu erillistä naftalämppäriä?


Energiansäästöstä voisi siirtyä säästämään veski- ja talouspaperia. Melkein kolmenkympin lasti (kaksi säkkiä veskipaprua ja yksi taloussellaista) katoaa meiltä niin äkkiä, ettei sitä oikein todeksi usko. No, meillä ei mitään keittiörättiä ole ja talouspaperilla selvitellään myös mitä lapset ruokailun ohessa lattialle kylvävät.

[jtbo]

Jospa tuolla kuumalla luukkuperällä tarkoitetaan sitä, että laite oli vika turbodiesel,, jonka hyötysuhde oli niin huono, ettei tarvittu erillistä naftalämppäriä?


Energiansäästöstä voisi siirtyä säästämään veski- ja talouspaperia. Melkein kolmenkympin lasti (kaksi säkkiä veskipaprua ja yksi taloussellaista) katoaa meiltä niin äkkiä, ettei sitä oikein todeksi usko. No, meillä ei mitään keittiörättiä ole ja talouspaperilla selvitellään myös mitä lapset ruokailun ohessa lattialle kylvävät.

Miksi ei tarvitse erillistä naftalämppäriä? -10C lämpötilassa ei sisällä meinaa saada lämpöjä plussalle ja polttomoottorin hyötysuhteella luulisi siitä hukkalämmöstä liikenevän pikkaisen kabiiniinkin

Akkukäyttöinen rikkaimuri, hommaa sellainen, ei maksa paljoa ja siivoaa monta sotkua, sähköllä halvempaa kuin paperilla?

Siitä ei pääse mihinkään, että tuollainen diesel ZX on aika edukas laite monessakin mielessä, kas kun huolto/korjauskulut ovat noin 3snt/km, polttoainekulut 5-6snt/km, eikä vakuutuksetkaan ole kovin pahat, mutta ei nuo seikat oikein auta, jos munat jäätyy talvella

[pvalila]

Jospa tuolla kuumalla luukkuperällä tarkoitetaan sitä, että laite oli vika turbodiesel,, jonka hyötysuhde oli niin huono, ettei tarvittu erillistä naftalämppäriä?


Energiansäästöstä voisi siirtyä säästämään veski- ja talouspaperia. Melkein kolmenkympin lasti (kaksi säkkiä veskipaprua ja yksi taloussellaista) katoaa meiltä niin äkkiä, ettei sitä oikein todeksi usko. No, meillä ei mitään keittiörättiä ole ja talouspaperilla selvitellään myös mitä lapset ruokailun ohessa lattialle kylvävät.

Miksi ei tarvitse erillistä naftalämppäriä? -10C lämpötilassa ei sisällä meinaa saada lämpöjä plussalle ja polttomoottorin hyötysuhteella luulisi siitä hukkalämmöstä liikenevän pikkaisen kabiiniinkin

Akkukäyttöinen rikkaimuri, hommaa sellainen, ei maksa paljoa ja siivoaa monta sotkua, sähköllä halvempaa kuin paperilla?

Siitä ei pääse mihinkään, että tuollainen diesel ZX on aika edukas laite monessakin mielessä, kas kun huolto/korjauskulut ovat noin 3snt/km, polttoainekulut 5-6snt/km, eikä vakuutuksetkaan ole kovin pahat, mutta ei nuo seikat oikein auta, jos munat jäätyy talvella

Osta villahousut...

On mulla kaikenlaisia rikkaimureita, mutta töhryt lähtevät helpoimmin märällä talouspaperilla. Tolkku tuohon pitäisi saada, mutta toisaalta tärkeintä on, että tytöt alkavat siivoilla itse sotkujaan - vaikka sitten paperinkäyttö olisikin vähän tuhlailevaa.

Olihan mulla ajatus, että olisin rakentanut keittiöön vanhasta rikkaimurin raadosta ja haitarisuojaputkesta keskusimuriin kytketyn rikkaimurin. Ihan hyvä ajatus, mutta toteuttamatta sekin jäi.

Keskusimuri meillä on toteutettu niin, että imuri on todellakin niin keskellä taloa, että imuputki on koko ajan kiinni suoraan imurissa eikä mitään rakenteissa olevaa putkistoa tarvita (sellainen kyllä upotettiin, mutta jäi käyttämättä). Kahdentoista metrin kärsä yltää käytännössä kaikkialle talossa paitsi kellariin, toisessa asunnossa käytämme aivan tavallista imuria.

Keskusimurista olen pitänyt, ja harkinnassa on ollut "köyhän miehen keskusimurin" rakentaminen tuohon toiseenkin asuntoon: ihan vain tavallinen työmaaimuri keskusyksiköksi ja siihen jatkoksi tosi pitkä imuputki. Suurin ongelma on se, että poistoilma kuuluisi puhaltaa pihalle ja sitä ei tavallisesta työmaaimurista ole helppo saada talteen. jtbo:lla tuo poistoilmajuttu olisi helppo ratkaista, laittaisi vain imurin sinne puolilämpimään tilaan niin silloin ulospuhallettu lämpökin tulisi tavallaan hieman käyttöön.

[jtbo]

En tiedä mikä puolilämmin se on, kun verhouslautojen välistäkin näkee ulos

[jtbo]

Jahas, pistetäänpäs nyt sitten porukalle arvioitavaksi se osaanko laskea.

Eli aikoinaan oli juttua siitä jos laittaisi jonkun vanhan autodieselin puksuttamaan joutokäynnillä ja tekemään sähköä/lämpöä.

1l dieseliä on 10kwh energiaa.

1l dieseliä painaa 0,854kg

4,2kw dieselgeneraattori (Kiinalainen hi-profit tai joku vastaava) kuluttaa 0,313kg/kwh, se on 0,27l per kwh eli tunnissa kulutus on noin 1,1 litraa ja 24 tunnissa 26,4 litraa, kuukaudessa siis liki 800 litraa.

Kuukaudessa laitos tuottaisi noin 3024kwh eli about noin 100kwh päivässä.

Nämä toki jos vekotin huutaisi jatkuvasti.

No autodiesel toki kuluttaa erilaisen määrän polttoainetta, mutta paljonko se olisi ei ole itselleni selvinnyt, Duramax V8 dieselistä jotain sain selville ja siinä kulutus liki samaa luokkaa tyhjäkäynnillä kuin tuossa generaattorissa, kuluttaisiko puolet pienempi kone puolet tuosta? Entäs energiantuotanto, hukkalämmön voi toki ohjata lämmitykseen, mutta jos litra on 10kwh ja vekotin tuottaa siis lämpöä ja liikettä 5kw tunnin aikana, niin ampuukohan tuo vähän yli? Se olisi siltikin about 400 litraa tupaöljyä kuussa, pitäisi päästä tuosta vähintään neljännekseen ja ei se sitten enää riitä lämmitykseen ja sähköntuottoon?

Jos olisi 2000 litran varaaja ja 1000Ah akkuja, niin olisiko siltikään hommassa mitään järkeä?

[pvalila]

En tiedä mikä puolilämmin se on, kun verhouslautojen välistäkin näkee ulos

Puolilämmin tarkoittaa, että sun varastossasi on enintään pikkuisen kylmempi kuin ulkona. Kernaasti myös sitä, etteivät kottaraista isommat linnut lennä läpi.

[pvalila]

Jahas, pistetäänpäs nyt sitten porukalle arvioitavaksi se osaanko laskea.

Eli aikoinaan oli juttua siitä jos laittaisi jonkun vanhan autodieselin puksuttamaan joutokäynnillä ja tekemään sähköä/lämpöä.

1l dieseliä on 10kwh energiaa.

1l dieseliä painaa 0,854kg

4,2kw dieselgeneraattori (Kiinalainen hi-profit tai joku vastaava) kuluttaa 0,313kg/kwh, se on 0,27l per kwh eli tunnissa kulutus on noin 1,1 litraa ja 24 tunnissa 26,4 litraa, kuukaudessa siis liki 800 litraa.

Kuukaudessa laitos tuottaisi noin 3024kwh eli about noin 100kwh päivässä.

Nämä toki jos vekotin huutaisi jatkuvasti.

No autodiesel toki kuluttaa erilaisen määrän polttoainetta, mutta paljonko se olisi ei ole itselleni selvinnyt, Duramax V8 dieselistä jotain sain selville ja siinä kulutus liki samaa luokkaa tyhjäkäynnillä kuin tuossa generaattorissa, kuluttaisiko puolet pienempi kone puolet tuosta? Entäs energiantuotanto, hukkalämmön voi toki ohjata lämmitykseen, mutta jos litra on 10kwh ja vekotin tuottaa siis lämpöä ja liikettä 5kw tunnin aikana, niin ampuukohan tuo vähän yli? Se olisi siltikin about 400 litraa tupaöljyä kuussa, pitäisi päästä tuosta vähintään neljännekseen ja ei se sitten enää riitä lämmitykseen ja sähköntuottoon?

Jos olisi 2000 litran varaaja ja 1000Ah akkuja, niin olisiko siltikään hommassa mitään järkeä?

Tuo 0,27 l per kwh on melkein tupla verrattuna IVO:n piuhanpäähän. Eli homma ei kannata, jos ajattelee pelkkää sähköntuotantoa.

Tuon voi kyllä miettiä toisinkin. Ottaa vertailukohteeksi normaalin öljykattilan ja ajattelee ulostulevaa sähköä bonuksena saatavana sivutuotteena.

Mielenkiintoinen härveli olisi öljykattilankorvike pölp, eli dieselmoottori joka pyörittää auton ilmastointilaitteen kompuraa: tuon pitäisi olla jo melko edullinen lämmityslaite.

[jtbo]

Kuinkahan paljon kilowatteja lämmitystehoa sillä kompuravirityksellä olisi mahdollista saada ja millainen olisi käyntiaika per vrk?

Ei kai sitä kokeilematta voi tietää tuotakaan?

Savukaasujen hyödyntäminen kai se mukavin tapa olisi kehittää edullista asumista, käyttöveden lämmitystä savukaasuilla lienee jo olemassakin, tuosta savukaasujen lämmöstä pitäisi saada otettua lämpöenergia mahdollisimman tarkasti talteen, kai sillä sähköäkin saisi aikaiseksi?

Dieselmoottorin hyötysuhde olisi maksimissaan luokkaa 40%, jos lämpö otettaisiin hyötykäyttöön, niin silloin 90% luokkaa, eli 10kw (1l tupaöljyä) antaisi ~3.5kw sähköä ja ~5.5kw lämpöä tunnissa, noin teoriassa.

Jos kulutukseni on kylmimpinä kuukausina 30kw/vrk pitäisi tuon käydä 3.3 tuntia / vrk eli karkeasti pyöristellen jotain 99 tuntia kuussa, se olisi about sama kuin nykyinen sähkölasku kylmimpinä kuukausina, mutta silti pitäisi polttaa takkaa kuin nykyisinkin, tai toki tupaöljyllä pääsisi vähän edukkaammin. Varaajanhan tuokin homma tarvitseisi. Toki jonkinlainen kompurasydeemihän pitäisi olla tuossa nostamassa coppia, ehkä käyttötunnit saisi hieman vähemmäksi?
Sähköä kun tulisi liki 1kw enemmän tunnissa kuin mitä käyttäisin olisi tuo ylimenevä sähkö sitten mahdollista käyttää lämmitykseen vaikkapa ilpillä?

Suurin ongelma yhä se varastointi, niin sähkön kuin lämmönkin, pitäisi olla varaajia ja akkuja, aina hyötysuhde kuitenkin laskisi niin, että ei tuollainen ole mikään ihmeratkaisu, ellei sähkön hinta sitten roimasti nouse tupaöljyn hinnan pysyessä samana tai laskiessa.

pvalilan kulutuksella ei tuollainen onnistuisi mitenkään, varaajat ja akustot pitäisi olla niin valtavat ja koneenkin pitäisi antaa sitä höökää vähän erimalliin, vaikka toki autonmoottori maksimiväännön kierroksin jaksaa aika paljon.

Mutta ei tuo ihan niin pahalta näytä jos pääsee lämmönkin hyödyntämään teoreettisilla varastointimenetelmillä.

Siitä varastoidusta lämmöstä jos ammentaisi sitten vielä hyvällä copilla lämmön sisälle....

[pvalila]

No niin, 29.10 klo 22:55 näyttämä 109106 kWh huomenna nähdään, mennäänkö säiden (-2,5 c) mukaisesti noin 130 kWh vuorokausivauhtia vauhtia nyt kun öljypoltinkin tuhisee.

[tuuma]

Ei kai sitä kokeilematta voi tietää tuotakaan?

Ei voi, ei. Riippumattomasti.

Teorioita ja käytäntöjä riittää mutta uskoa vai ei uskoa...Toisaalta mä luulen että joku on tuon aika tarkkaan laskennut ja hinnat balansoidaan ettei mikään energiamuoto vaan vahingossakaan nouse toisen edelle. Tiedä sitten totuutta

[pvalila]

Radiossa taas höyrysivät ilmastosta. Rahasummat olivat aivan hurjia, ja Venäjän ja sen eräiden naapurien muhkeita päästöoikeuksia käsiteltiin. Hupa juttu, samat maat myyvät meille sekä öljyn että oikeuden polttaa sen!

Kehitysmaiden kannalta olisi luultavasti aika kauhea juttu, jos ne aivan oikeasti jarruttaisivat kehitystään vastineeksi saamistaan tukirahoista. Epäilen kuitenkin, ettei lännestä valuva rahavirta käytännön tasolla tule puhdistamaan kuin tilastoja, niitä tosin sitäkin tehokkaammin.

Vaan olenhan minä aina välillä väärässä, niin kuin nyt tuo ruuan alvin kanssa. Kyllä kaupat veronalennuksen hintoihin veivät, niin kauppojen julkaisemissa ilmoituksissa luki. Minkä verran hintoja pumpattiin ylös ennen laskua onkin sitten jo toinen juttu, samoin se, kuinka hinnoille kohta käy.

[jtbo]

Ihan saman verran tuntuu menevän rahaa samoihin ostoksiin kuin ennenkin

Miksi kasvi, jota syödään ei ole ruoka, jos kasvi on kasvavassa tilassa?

Meillä on maa ihan valkea, lunta taas, ei viikkoa ilman lunta. Kylmin lämpötila tällä viikolla on ollut -11.5C

Heti jos yöllä on vähänkin selkeää, menee lämpötila aika kylmäksi, tosin 28. päivästä lähtien on lämpötila pysynyt pakkasella.

Unohdin sitten laittaa toisen lämpöpatterin päälle, sisällä oli +14C.

[tuuma]

Miksi kasvi, jota syödään ei ole ruoka, jos kasvi on kasvavassa tilassa?

Sori mut mulla lyö nyt tyhjää. Onko tuo jotenkin verotukseen liittyvää kompailua?

Unohdin sitten laittaa toisen lämpöpatterin päälle, sisällä oli +14C.

Nyt mä alan ymmärtää miksi kuluu niin vähän siellä Toivottavasti se kissa edes purasee suo kun kylmässä joutunut olemaan