Oma nurkka

Ilmoita omasi tai naapurin rintamamiestalo-projekti. Laita myös linkki kuviin tai kotisivulle mikäli sellaiset on.
Vastaa Viestiin
Avatar
johny_t
Jäsen
Jäsen
Viestit: 805
Liittynyt: Pe Kesä 06, 2008 13:34
Paikkakunta: Kaukomailla

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja johny_t »

tuuma kirjoitti:Miten tuon ajamisen ja puhumisen sitten kukakin kokee :roll:
En osaa muuta kommentoida, kuin että olen uskollinen Tomeran asiakas.
Se on palvellut tähän asti oikein hyvin, olin sitten paikoillani tai liikkeessä ja millä puolella maapallo tahansa.
Se ei taida olla edullisin, mutta kokeilin toisessa puhelimessa DNA:ta ja mulla meni niin hermot onnettoman kuuluvuuden kanssa, että päätin pysytellä vanhassa ja tutussa. Sauna olisi ehdoton vaihtoehto, jos olisin vähemmän liikkeessä. TeleFinland toimii ymmärtääkseni parhaiten suurimpien kaupunkien keskusta-alueilla.


-J-
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

johny_t kirjoitti: TeleFinland toimii ymmärtääkseni parhaiten suurimpien kaupunkien keskusta-alueilla.
-J-
Johny, TeleFinland toimii Soneran verkossa (ja on Soneran tytäryhtiö) eli se toimii tasan yhtä hyvin tai huonosti kuin Sonera. Eli aivan sama kuin Elisan ja Saunan suhde.

Ulkomailla gsm-liittymät toimivat yleensä paremmin kuin kotimaassa, koska kotimaassa puhelut kulkevat vain yhden operaattorin (oman) verkossa ja ulkomailla roaming-sopimus on tehty monen verkon kanssa. Roaming-sopimukset operaattoreilla on yleensä kattavasti kunnossa, mutta operaattorit ovat laiskoja neuvottelemaan omille asiakkailleen edulliset hinnat: suomalainen kortti toimii kyllä, mutta varsinkin datan siirto on sikakallista. Olisi suuri helpotus, jos dataliikenteen päivälaskutukselle asetettaisiin katto EU:n toimesta.

Yleisesti ottaen puhelinliittymistä on tullut pommi, johon kuluttaja-asiamies on ollut hyvin haluton puuttumaan. Esimerkiksi tuo julkisuudessa ollut kaupunginjohtajan yli 15000 euron puhelinlasku olisi voinut osua aivan tavalliselle kaduntallaajalle, ja Englannissa vielä tuohonkin nähden lähes kymmenkertainen lasku kolahti kuluttajalle joka hölmöyksissään katsoi kännykällä lempparisarjansa känny-TV:stä Espanjassa.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Eihän tuo ole mikään uutinen, kaikesta ne repiikin otsikoita.
Siellähän on paljonkin suomalaisia noissa posteissa. Kyseessä ei ole mikään pikkujuttu vaikka meidän lehdistömme sitä vähätteli ja nyt on jo vaiennut asiasta aika pitkästi.

Jos missä tahansa muussa asiassa paljastuisi vastaavaa tasoa oleva skandaali, niin kaikki lehdet herkuttelisivat 2 viikkoa pääotsikoissaan tuolla, jopa Vanhasen parista lankusta reviteltiin enemmän otsikoita, mutta maailmanluokan skandaalista pysyvät hiljaa :shock:
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

jtbo kirjoitti:
Eihän tuo ole mikään uutinen, kaikesta ne repiikin otsikoita.
Siellähän on paljonkin suomalaisia noissa posteissa. Kyseessä ei ole mikään pikkujuttu vaikka meidän lehdistömme sitä vähätteli ja nyt on jo vaiennut asiasta aika pitkästi.

Jos missä tahansa muussa asiassa paljastuisi vastaavaa tasoa oleva skandaali, niin kaikki lehdet herkuttelisivat 2 viikkoa pääotsikoissaan tuolla, jopa Vanhasen parista lankusta reviteltiin enemmän otsikoita, mutta maailmanluokan skandaalista pysyvät hiljaa :shock:
Minulle ei ole koskaan auennut se, missä määrin kasvihuoneilmiön perusteet lepäävät juuri noiden sällien tutkimuksien varassa. Hesarissa annetaan ainakin sellainen kuva, että ilmiö on varmistettu vähintään sadoissa tutkimuksissa ja on kiistaton tosiasia. Skeptikot ovat kuitekin pitkään olleet juuri näiden nyt tietomurron uhriksi joutuneiden tutkijoiden kimpussa: missä ne muut, yhä luotettavat tutkimukset ovat?

Näin sanoi tuo Helsingin yliopiston mies:
- Eivät nämä viestit kasvihuoneilmiötä kumoa, mutta tieteen uskottavuus tässä on se kriittinen asia. Kun todellisuus alkaa ahdistaa tutkijaa, niin silloin ollaan kyllä pielessä.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti: Minulle ei ole koskaan auennut se, missä määrin kasvihuoneilmiön perusteet lepäävät juuri noiden sällien tutkimuksien varassa. Hesarissa annetaan ainakin sellainen kuva, että ilmiö on varmistettu vähintään sadoissa tutkimuksissa ja on kiistaton tosiasia. Skeptikot ovat kuitekin pitkään olleet juuri näiden nyt tietomurron uhriksi joutuneiden tutkijoiden kimpussa: missä ne muut, yhä luotettavat tutkimukset ovat?

Näin sanoi tuo Helsingin yliopiston mies:
- Eivät nämä viestit kasvihuoneilmiötä kumoa, mutta tieteen uskottavuus tässä on se kriittinen asia. Kun todellisuus alkaa ahdistaa tutkijaa, niin silloin ollaan kyllä pielessä.
IPCC käyttää neljän paikan dataa, tuo mikä paljastui oli yksi noista neljästä ja maailmanlaajuisesti kaikkein vaikutusvaltaisin ilmastotutkimuksen saralla.

Itselläni tälläinen kolkuttaa takaraivossa:
Olisi varsin luontevaa, että nuo neljä suurta olisivat ns. samalla aaltopituudella, muutoinhan peukalointi tulisi ilmi liian helposti eikä näin pitkä salailu olisi ollut mahdollista.

Se vaikka olisi tuhat tutkimusta ei paljon paina silloin, kun data johon tutkimukset nojaavat on väärennettyä ja tässäpä se tulee tuo huoli, mikä nykyisin vakavasti otettavasta tutkimuksesta on enää pätevä, kun selviää, että tutkimus käyttää tuota väärennettyä dataa?

Käytännössä kaikki joudutaan tarkastamaan uudestaan, ai niin, mutta yksi pieni ongelma, se oikea data on tuhottu, kas kun tuo samainen pulju oli se joka hukkasi alkuperäisen datan aikoinaan.

Valitettavasti IPCC:n tärkeillä paikoilla istuu henkilöitä, jotka eivät myöskään välitä siitä jos tiede ei täysin toimisikaan, vaan siellä on henkilöitä, jotka tahtovat nähdä 'paremman maailman' ja toimivat sitten siten, että heidän näkemyksensä paremmasta maailmasta saataisiin käytäntöön.

Väärennös 'hyvän asian' nimissä on sellainen että sitä katsotaan helposti pehmeämmin kuin jos saman tekisi jokin teollisuusyritys saadakseen enemmän tuottoa.

On muuten erikoinen lausunto tuo proffan lausuma, kas kun ilman kasvihuoneilmiötä meillä olisi yhtä eläväistä kuin kuussa, kuinka ihmeessä sellaista edes pitäisi yrittää kumota?

No pian siellä on enemmän kusi sukassa, kun alkaa pääsemään julkisuuteen puolueettomasti kaikki tieteelliset tutkimukset suuntauksesta riippumatta, jo nyt tiedetään, ettei ihmisen tuottama CO2 ole syypää lämpenemiseen, vielä kun saadaan tutkimusta lämpenemisen todellisesta syystä aikaiseksi ja ennen kaikkea siitä onko lämpeneminen oikeasti poikkeuksellista vai ei, niin eiköhän lopputuloksena ole jotain sellaista, että tämä on vain yksi vaihe jääkautta odotellessa.

Mutta mitä ihmiskunta tekee sitten, kun seuraava jääkausi tulee? Tilastollisesti se voi alkaa milloin tahansa seuraavan parin tuhannen vuoden sisään, vaikka ensi keväänä, mutta tuskin kovin todennäköistä.
Lämpeneminen nyt ei niin kamalan paha vielä ole, vaikka lämpeneisi montakin astetta, rannikot siirtyisi toki sisämaahan jne, mutta aika isoilla alueilla olisi vielä ihan hyvä elellä, koska suurempi vesien pinta-ala lisäisi haihtumista ja sateita olisi laajemmalla alueella, joten kasvitkin kasvaisivat, mutta jos jääkausi tulee, niin se tarkoittaisi aika isoja ongelmia, kaikille ei vain riittäisi ruokaa ja porukka paleltuisi hengiltä Afrikassakin. Keski-Amerikassa olisi kuin pohjoisessa Norjassa, siellä huonosti tuota ruokaa voi kasvattaa, Suomeakaan ei olisi kun tässä olisi 2km paksusti jäätä muutaman kymmenen tuhannen vuoden jälkeen jääkauden alusta.

Kumpikaan ääritilanne ei ole kiva, mutta lämmön kanssa on mahdollista aina toimia jotenkin, kylmä on viheliäinen vieras, siitä ei saa mitään irti, se vain ottaa :(
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Minä en täysin edes ymmärrä, miksi hitossa noita vanhoja lämpötiloja pitää tutkia ja tutkia. Jos koneeseen tehdään oleellisia muutoksia, niin on älytöntä yrittää ennustaa noiden muutosten vaikutusta sen perusteella, miten kone käyttäytyi ennen muutoksia. Eli jos teoria osui oikeaan, niin kyllä ilmasto on lämpenemässä saasteiden takia täysin riippumatta siitä, josko maapallo on joskus aiemmin lämmennyt jostain muusta syystä.

Sitäkään minä en ymmärrä, miksi oletetaan, että ihmisen aiheuttama lämpeneminen pysähtyisi jos co2:n tuotanto vähenee: ple, jos on alkanut lämmetä ihmisen takia niin aivan hyvin prosessi voi jatkua vaikka sen alkusyy olisi poistunutkin. Jos autolla ajelee ilman öljyä, ja kone vaurioituu, niin ei se öljyä lisäämällä enää korjaannu.

Matemaattisia malleja on aivan älyttömän helppo tehdä. Niillä ei ole mitään arvoa, elleivät ne perustu aivan aitoon ymmärrykseen alla olevien fyysisten ilmiöiden luonteesta. Fyysikko, jolla mahdollisuus tutkia lottokone mielivaltaisen tarkasti epäonnistuu kuitenkin ennustamasta oikeaa riviä, vaikka hän ymmärtää kaiken lämpövärähtelystä ja atomien rakenneosien vuorovaikutuksesta ja vaikka hänellä olisi millainen tietokonekapasiteetti käytössään. Kuinka uskottavaa on, että ilmastomiesten mallit todella ovat toimivia? Eiväthän reppanat osaa ennustaa säätäkään kuin viisi päivää eteenpäin.

Hulluinta asiassa on se, että huijarit saattavat olla oikeassa: tämä hillitön luonnon polkeminen saattaa todella olla koko ihmiskunnalle tuhoisaa.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti:Minä en täysin edes ymmärrä, miksi hitossa noita vanhoja lämpötiloja pitää tutkia ja tutkia. Jos koneeseen tehdään oleellisia muutoksia, niin on älytöntä yrittää ennustaa noiden muutosten vaikutusta sen perusteella, miten kone käyttäytyi ennen muutoksia. Eli jos teoria osui oikeaan, niin kyllä ilmasto on lämpenemässä saasteiden takia täysin riippumatta siitä, josko maapallo on joskus aiemmin lämmennyt jostain muusta syystä.

Sitäkään minä en ymmärrä, miksi oletetaan, että ihmisen aiheuttama lämpeneminen pysähtyisi jos co2:n tuotanto vähenee: ple, jos on alkanut lämmetä ihmisen takia niin aivan hyvin prosessi voi jatkua vaikka sen alkusyy olisi poistunutkin. Jos autolla ajelee ilman öljyä, ja kone vaurioituu, niin ei se öljyä lisäämällä enää korjaannu.

Matemaattisia malleja on aivan älyttömän helppo tehdä. Niillä ei ole mitään arvoa, elleivät ne perustu aivan aitoon ymmärrykseen alla olevien fyysisten ilmiöiden luonteesta. Fyysikko, jolla mahdollisuus tutkia lottokone mielivaltaisen tarkasti epäonnistuu kuitenkin ennustamasta oikeaa riviä, vaikka hän ymmärtää kaiken lämpövärähtelystä ja atomien rakenneosien vuorovaikutuksesta ja vaikka hänellä olisi millainen tietokonekapasiteetti käytössään. Kuinka uskottavaa on, että ilmastomiesten mallit todella ovat toimivia? Eiväthän reppanat osaa ennustaa säätäkään kuin viisi päivää eteenpäin.
Vanhat lämpötilat kertovat sen mitä voisi olettaa tulevien olevan, sitten voisi yrittää arvuutella onko se hatusta temmattu malli likikään toimiva, kun yrittää mallintaa noita vanhoja lämpötiloja ja sitten väitetään tulevaa varmaksi joidenkin taholta kun samalla mallilla arvioidaan tulevaa.

Maailman lämpötila menee sykleittäin, se mitä on ollut tulee olemaan jatkossakin, ainut hassu juttu on, että vaikka syklit toistuvat niin ne ovat aina hieman erilaisia.

Iso kysymys nyt sitten onkin siinä, onko koneeseen oikeasti tehty muutoksia? Meille on väitetty kaikenlaista, mutta ainakin CO2:n osalta väitteet ovat vääriä, sillä vaikka CO2 nousee jatkuvasti niin miksi sitten lämpötila on laskenut jo 10 vuotta?

Mikään noista malleista ei pidä paikkaansa loppujen lopuksi, näin väittävät ainakin ne harvat jotka tutkivat asioita ilman malleja, yllättävää :mrgreen:

Ei pieni ihminen noita kaikkia voi ymmärtää, mutta sen verran sentään voisi, että ei sallisi päättäjien vetää ihan kuin pässiä narusta, se että maksetaan itsemme kipeiksi co2:n takia, joka ei vaikuta selvästikkään kuten on väitetty, on asia mitä ei pitäisi sallia minkään varjolla.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kun lämpötila nousee, se vaikuttanee kasvistoon. Voisi olettaa, että kasvit yhteyttävät tehokkaammin, kun on lämpimämpää ja CO2 on enemmän. Voisi olettaa, että tämä mekanismi jarruttaa CO2:n lisääntymistä. Kuinka monen kasvilajin käyttäytymistä eri lämpötiloissa ja CO2:ssa on tutkittu? Kuinka voidaan globaalisti arvioida, paljonko ja miten käyttäytyviä kasveja maapallolla on? Minä en vain ymmärrä, kuinka tuollaisia asioita voi mallintaa (tai oikeammin, kuinka noiden mallien parametrit voidaan arvottaa kohdalleen). Minä en oikein usko, että ilmastoa voidaan mallintaa.

Noiden historiatietojen perusteella voidaan ennustaa ilmaston kehitystä, jos oletetaan, ettei maailma ole perustavalla tavalla muuttunut. Jos on, niin sitten pitäisi laskea jokin korjaus tuohon alkuperäiseen ennusteeseen. VAAN TUON KORJAUSKERTOIMEN LASKUUN EI TARVITA TUOTA HISTORIADATAA, jos korjauksen syy on uusi ja ainutkertainen.

Jos ilmasto alkaa kylmetä, tulee näiltä korkeuksilta lähtö. Siinä rytäkässä kaatuu kyllä maailmantalous, jos tuo kylmeneminen äkkiä tapahtuu. Tuossa vaiheessa ollaan kyllä valmiita kylvämään mitä vain kemikaalia ilmakehään, jossa sillä palloa saadaan vähän lämpimämmäksi.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Minä hiukan epäilen, että kaatuu länsimainen elämäntapa tuolla suunnitellulla ilmastosopimuksellakin, on se vaan niin kallis ja nuo köyhät maat eivät ole oikein kunnostautuneet ennenkään varojen järkevässä käytössä.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

jtbo kirjoitti:Minä hiukan epäilen, että kaatuu länsimainen elämäntapa tuolla suunnitellulla ilmastosopimuksellakin, on se vaan niin kallis ja nuo köyhät maat eivät ole oikein kunnostautuneet ennenkään varojen järkevässä käytössä.
Äsh, ei se niin pitkälle mene. Vaikka kasvihuoneilmiö osoittautuisi täysin todeksi ja maapallo todella alkaisi tuhoutua, eivät ihmiset halua tinkiä mukavuuksistaan oleellisissa määrin. Ihmisellä on lajina taipumus uskomiseen, ja kun ihminen haluaa uskoa, ettei saasteet mitään vaikuta niin hänhän uskoo niin. Tähän perustuvat kaikki uskonnot. Eli meidän sopii toivoa, ettei mitään katastrofia ole tulossa koska oikeasti länsimaat eivät ole valmiita uhraamaan hyvinvointiansa missään olosuhteissa, eivät edes maailman tuhoutumisen estämiseksi.

Tässä pessimismissäni minä olen välillä väärässä. Ruuan alvi taisi sittenkin siirtyä kohtuullisen hyvin ruokien hintaan, hinnat laskivat jopa hieman enemmän kuin pelkkä alv.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti: Äsh, ei se niin pitkälle mene. Vaikka kasvihuoneilmiö osoittautuisi täysin todeksi ja maapallo todella alkaisi tuhoutua, eivät ihmiset halua tinkiä mukavuuksistaan oleellisissa määrin. Ihmisellä on lajina taipumus uskomiseen, ja kun ihminen haluaa uskoa, ettei saasteet mitään vaikuta niin hänhän uskoo niin. Tähän perustuvat kaikki uskonnot. Eli meidän sopii toivoa, ettei mitään katastrofia ole tulossa koska oikeasti länsimaat eivät ole valmiita uhraamaan hyvinvointiansa missään olosuhteissa, eivät edes maailman tuhoutumisen estämiseksi.

Tässä pessimismissäni minä olen välillä väärässä. Ruuan alvi taisi sittenkin siirtyä kohtuullisen hyvin ruokien hintaan, hinnat laskivat jopa hieman enemmän kuin pelkkä alv.
Jos hallitukset tekevät ratkaisuja jotka väkipakolla siirtävät sen hyvinvoinnin muualle, kuten tuo ilmastosopimus aika pitkästi tekisi, niin tuo voi saada aikaan pientä tyytymättömyyttä ja eripuraa, se on seikka mitä itse epäilisin tämän länsimaisen elämäntavan tappajaksi, rettelöt kun harvemmin kohentavat elämäntasoa.

Riippuu tuo ruoka alvikin hieman paikasta, täällä on kauppa jossa ei se oikeastaan näy, esim. Jauheliha on 2.24 minkä se on mielestäni aina ollut, sama liha toisella paikkakunnalla on 1.64, olettaisin että tuolla toisella paikkakunnalla on hinta laskenut, mutta hinnan ero ei silti ole riittävä, että voisi käydä tuolla toisella paikkakunnalla asioimassa kannattavasti, kulutan taas liian vähän :lol:

Perheellisen periaattessa jo kannattaa tuolla hintatason erolla käydä tuolla toisella paikkakunnalla.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18280
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja pvalila »

jtbo kirjoitti:
pvalila kirjoitti: Äsh, ei se niin pitkälle mene. Vaikka kasvihuoneilmiö osoittautuisi täysin todeksi ja maapallo todella alkaisi tuhoutua, eivät ihmiset halua tinkiä mukavuuksistaan oleellisissa määrin. Ihmisellä on lajina taipumus uskomiseen, ja kun ihminen haluaa uskoa, ettei saasteet mitään vaikuta niin hänhän uskoo niin. Tähän perustuvat kaikki uskonnot. Eli meidän sopii toivoa, ettei mitään katastrofia ole tulossa koska oikeasti länsimaat eivät ole valmiita uhraamaan hyvinvointiansa missään olosuhteissa, eivät edes maailman tuhoutumisen estämiseksi.

Tässä pessimismissäni minä olen välillä väärässä. Ruuan alvi taisi sittenkin siirtyä kohtuullisen hyvin ruokien hintaan, hinnat laskivat jopa hieman enemmän kuin pelkkä alv.
Jos hallitukset tekevät ratkaisuja jotka väkipakolla siirtävät sen hyvinvoinnin muualle, kuten tuo ilmastosopimus aika pitkästi tekisi, niin tuo voi saada aikaan pientä tyytymättömyyttä ja eripuraa, se on seikka mitä itse epäilisin tämän länsimaisen elämäntavan tappajaksi, rettelöt kun harvemmin kohentavat elämäntasoa.

Riippuu tuo ruoka alvikin hieman paikasta, täällä on kauppa jossa ei se oikeastaan näy, esim. Jauheliha on 2.24 minkä se on mielestäni aina ollut, sama liha toisella paikkakunnalla on 1.64, olettaisin että tuolla toisella paikkakunnalla on hinta laskenut, mutta hinnan ero ei silti ole riittävä, että voisi käydä tuolla toisella paikkakunnalla asioimassa kannattavasti, kulutan taas liian vähän :lol:

Perheellisen periaattessa jo kannattaa tuolla hintatason erolla käydä tuolla toisella paikkakunnalla.

Kuten esim. ydinvoimasta olemme nähneet, päätöksiä tehdään välillä aivan vain peruttaviksi. Kyllä tuo kasvihuoneilmiö tullaan lujasti koeponnistamaan, se on aivan varma. Ja kyllä ne rahasiirtojen määrät äkkiä pienenevät, kun ne alkavat oikeasti tuntua.

Nytkin menee jokin määrä rahaa kehitysapuun.

Kallis lähikauppa ei pure sinua yhtä pahasti kuin esim. eläkeläistä, joka tosiaan ostaa sieltä kaiken tarvitsemansa. Sinä huristelet työsi puolesta niin paljon, että merkittävä osa ostoksista tulee väkisinkin matkan varrelta.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

pvalila kirjoitti: Kuten esim. ydinvoimasta olemme nähneet, päätöksiä tehdään välillä aivan vain peruttaviksi. Kyllä tuo kasvihuoneilmiö tullaan lujasti koeponnistamaan, se on aivan varma. Ja kyllä ne rahasiirtojen määrät äkkiä pienenevät, kun ne alkavat oikeasti tuntua.

Nytkin menee jokin määrä rahaa kehitysapuun.

Kallis lähikauppa ei pure sinua yhtä pahasti kuin esim. eläkeläistä, joka tosiaan ostaa sieltä kaiken tarvitsemansa. Sinä huristelet työsi puolesta niin paljon, että merkittävä osa ostoksista tulee väkisinkin matkan varrelta.
Ilmastosopimuksesta ei voi tinkiä, koska siinä sovitaan myös instanssin perustamisesta joka valvoo ja pitää huolen siitä että maksut tulee maksettua sekä vähennykset päästöihin tehtyä (joilla ei viimeisimpien tietojen mukaan ole lämpötilaan suoraa yhteyttä), lisäksi sopimusta ei voi irtisanoa ellei kaikki osapuolet ole yksimielisiä, yksikin vastustava ääni siis estää sopimuksesta irtautumisen.

Se ei ole kovinkaan paljon ilmastosopimus, vaan enemmänkin vallan luovutus YK:lle naamioituna ilmastosopimukseksi. Mikäli oikein huonosti käy, tuossa voi vielä YK saada pahasti nenilleen.
Avatar
jtbo
Jäsen
Jäsen
Viestit: 10878
Liittynyt: Ti Maalis 04, 2008 22:32
Paikkakunta: Ulkona palveluista

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja jtbo »

Ei nyt herrajumala, alkaa menemään pikkasen naurettavuuksiin tämä touhu:
Autoille on tulossa jääkaapeista tuttu energiamerkki, jonka voi tulostaa EkoAKEsta.
Kuva

Näin järkevä verotusmuutos on:
Mun sitikka kuluttaa 5-6l/100km käytännössä (200-300kg kuormaa), sen kokonaismassa on 1665kg, silti joudun maksamaan tuosta enemmän veroa kuin ennen, kun samaan aikaan joku uusi vastaava huomattavasti painavampana ja käytännössä kovemmalla kulutuksella pääsee halvemmalla.

Mikä ihme siinä on, että tässä maassa verotetaan auton omistamista, eikä toteutuneen kulutuksen mukaan, miksei lakkautettaisi koko vuosittaista veroa ja siirrettäisi sitä suoraan polttoaineen hintoihin, näin tulisi kymmenien ellei jopa satojen byrokraattien palkoista, tiloista yms. valtavat säästöt ja jokainen maksaisi siitä mitä käyttäisi, selkeää, toimivaa, kaikille tasapuolista.
Melkein voisi tehdä kantelun tasa-arvovaltuutetulle autoverotuksen epätasa-arvoistavasta vaikutuksesta...
Avatar
petej
Jäsen
Jäsen
Viestit: 928
Liittynyt: La Heinä 14, 2007 7:37
Paikkakunta: ylämaa
Viesti:

Re: Oma nurkka

Viesti Kirjoittaja petej »

Kuinkas syvään ne tontin pyykit pitää upottaa jos se jääkausi tulee? Pari kulmaa sais kyl peruskallioon siinähän kait pysyis? pitäähän niitä perillisiäkin vähän ajatella... :mrgreen:

Tuo kulutukseen perustuva verotos vois olla ihan hyvä,jos sais työmatkakulut vähentää ja vastaavasti.
Täältä korvesta en kyllä töitten takia muuta,lopetan vaik töissä käynnin jos ei rahat siihen riitä... :lol:
Vastaa Viestiin