Kongo

[vesahy]

Niinpä... Tuossa olisi ollut muitakin etuja, kuten esimerkiksi se, että siirrettävissä olevan rakennuksen saa tontille lätkäistä ilman rakennuslupia (hieman kärjistettynä sanoen).

Ei taida aina olla noin yksinkertaista. Mökkikunnassa naapurilta alettiin vaatia rakennuslupaa asuntovaunulle, jota hän säilytti aivan rantaviivan tuntumassa. Hän siirsi sen metsätien varrelle propsipinojen katveeseen ja siellä se sai olla rauhassa.

Ja isälläni oli aikoinaan vanha kahdeksanmetrinen puinen kaksikajuuttainen moottorivene, joka hinattiin talveksi turkulaisen omakotitalon pihaan. Tilaa tontilla kyllä riitti ja sireenipuskatkin hiukan peittivät sitä rumilusta. Mutta niin vaan kaupungin herrat tulivat vaatimaan sillekin jotakin lupaa. Ei tullut kauppoja eikä sitä koskaan sen kummemmin karhuttukaan. Tämä oli jo joskus 60-luvulla.

Asialla oli varmaan joku naapuri, ties mistä syystä. Isä oli paikallisen omakotiyhdistyksen johdossa ja touhukkaana miehenä varmaan herätti tunteita niin puolesta kuin vastaankin. Kerran kävi jopa niin, että tontin nurkan ja kadun välissä on pieni kaupungin omistama maakaistale, joka on asemakaavassa merkitty puistoksi (10-15 neliömetriä!) eikä siinä muuta kasva kuin komeita haapoja ja puhelinjohdot kulkevat siitä haapojen yläpuolella tolpasta tolppaan. Puhelinmihet kerran linjoja tarkastaessaan pyysivät isää hiukan karsimaan tuota haavikkoa ja hän teki niinkuin oli käsketty. Saman päivänä taisi paikalle kaartaa joku korkeamman tasoinen herra, ei poliisi kuitenkaan, tiukkaamaan että kenen luvalla tuollaista on tehty. Joku oli varmaan tehnyt ilmiannon puiston raiskaamisesta. Episodi päättyi siten, että puhelinmiehet tulivat uudestaan, parturoivat koko haavikon ja kysyivät isältä, että onkos sulla puilla lämpiävä sauna? Pari pientä risua ottivat mukaansa ihan noin niinkuin näytiksi.

Ja taas huomaan kirjoittaneeni itseni aika etäälle otsikosta, antaaksi vaan.

[Oto Hascak]

^pistin ihan tarkoituksella tuohon omaan postiini "kärjistettynä sanoen". Entinen lankomies rakensi traktorin peräkärryyn saunan ja kyseistä yhdistelmää liikuteltiin jopa ihan oikeastikkin tien päällä useamman kerran. Kun yhdistelmä oli aikansa seissyt paikoillaan kyseisen lankomiehen asuinrakennuksen pihapiirissä, niin johan kunnalta otettiin yhteyttä asian johdosta. Ei olisi saanut paikoillaan olla... Entinen lankomies otti sitten emäkuntaan yhteyttä (kuntaliitosten johdosta useampi pieni kunta yhdessä) ja sieltä sitten annettiin siunaus seisottaa yhdistelmää paikoillaan. Kai tämä on sitten taas kerran sarjassamme asioita, jotka ovat henkimaailmasta riippuvaisia...

Työhommien johdosta olin erääseen rakennustarkastajaan yhteydessä. Häneltä selvittelin, että mitä mieltä hän olisi hirsitalon siirtämisestä asuinrakennukseksi ja erinäisten lämmöneristysvaatimusten kompensoinnista ja mahdollisesta luvallisesta kiertämisestä. Tai siis olisiko hän valmis katsomaan jotakin asioita lävitse sormiensa, heillä kun on lupa käyttää omaa harkintakykyään näissä asioissa. Rakennustarkastaja totesi, että harkintakyvyn käyttö on ihan suoraan riippuvainen siitä, että minä viikonpäivänä ja kellonaikana lupapaperit hänen eteensä tuodaan. Heidän virastossaan kun on olemassa huonoja päiviä... Huonot päivät ovat pääsääntöisesti maanantai, tiistai, torstai ja perjantai. Mutta jos paperit hänelle tuodaankin keskiviikkona kello kahdentoista jälkeen, niin silloin on hyvä päivä ja oivallinen kellonaika saada höveliäisemmät luvat. Juttelin vielä piruuttani hänen kanssaan omasta projektistani ja kävi ilmi, että heidän kunnassaan olisin saanut omalta kannaltani huomattavasti miellyttävämmät rakennusluvat. Omassa kunnassa kun ei tultu tippaakaan vastaan.

[?keskellä kämmentä]

Taisit vaan hakea rakennuslupia omasta kunnasta vääränä päivänä...
Olisko kannattanu kysyä ensin, että mikä on oman kunnan "hyvä päivä"

[Oto Hascak]

Olisko kannattanu kysyä ensin, että mikä on oman kunnan "hyvä päivä"

Ehkä olisi... Kyllä se taitaa olla sellainen homma, että ei nää raksahommat poikkea mistään muista hommista siinä mielessä, että mitä enemmän näitä tekee, niin sitä enemmän oppii uusia asioita. Oppia ikä kaikki ja kyllä niitä oppirahoja tulee makseltua, kuten makselee kaikki muutkin. Enkä mä koe kovin suurta tappiota kärsineeni noissa lämmöneristysvaatimuksissa, koska mulla olisi joka tapauksessa tullut yhtä vahvat ylä- ja alapohjat eli hyvät kompensaatiot noista. Viisi senttiä villaa seiniin ei omissa laskuissani ole paha. Ainoa asia joka hiukan kaivelee, on se koneellinen ilmanvaihto lämmöntalteenotolla. Tuokin hiukan kaksipiippuinen juttu, koska jokatapauksessa sitä ilmaa pitää vaihtaa tietyissä tiloissa (keittiö & kylppäri). Niin ja sisäpuitteisiin olisi voinut jättää ne lämpöelementit asentamatta (tai siis niiden asennus on vielä edessä)...

[tuuma]

Menisikö tuollainen läpi? Olisi lämmöntalteenotto ja edullinen verrattuna oikeisiin IV-koneisiin, tosin tsekeistä joutuisi tilaamaan... On tuossa samalla sivulla muitakin kanditaatteja. Tiedä sitten miten toimii Suomen talvessa?

http://www.regulus.eu/Vetrani-a-rekuperace.asp#hr_25

[Oto Hascak]

tosin tsekeistä joutuisi tilaamaan... [/url]

Miten niin tilaamaan..? Jos saadaan tulkki matkaan, niin haetaan Saksasta samalla reissulla molemmille remppapakut, jotka onkin sitten kätevä täyttää tuliaiskaljoilla!

Alkaa tulla noita vihjeitä koskien lämmöntalteenottoa sekä ilmanvaihtoa. Seuraavaksi voidaankin alkaa porukalla pohtimaan, että minkälainen ratkaisu näissä IV-asioissa olisi se kaikkein sopivin Kongoon. MIkä kone, mikä systeemi ja perustelut tietysti. Pvalila mulle onkin jo vinkkejä postaillut privan puolella eli kiitokset niistä.

Jos jollakulla on oikeasti pätevä ehdotus tuohon lämmöntalteenottoon tai ilmanvaihtoon yleensäkkin, niin nyt saa ehdottaa köyhälle mukahipille sopivaa ratkaisua. Hillyman luonnollisesti miettii putkivedot valmiiksi. Kalleus on selkeä haittatekijä ja en ole ollenkaan varma, että mitä tuolta laitteelta haluan. Kertokaa te viisaammat ja asiasta enemmän ymmärtävät, että mitä laitetaan ja miksi.

[HillyMan]

Hillyman luonnollisesti miettii putkivedot valmiiksi. Kalleus on selkeä haittatekijä ja en ole ollenkaan varma, että mitä tuolta laitteelta haluan. Kertokaa te viisaammat ja asiasta enemmän ymmärtävät, että mitä laitetaan ja miksi.

Paljonko haluat koteloita ja alaslaskettua kattoa
Sanoisisin ihan heittämällä että 160mm runkolinjaa pitäisi jonnekkin piilottaa, äänenvaimentajat onkin hiukan isompia pötkylöitä.
Halvin ratkaisu on edelleen se aukeava ikkuna, kalleimpiin on jo lämpöpumppua survottu sisälle. Onko se puoliväli sopivampi vai ei niin ensin tosiaan auttas se tieto että mitä sen värkin pitäisi tehdä sen ilman liikuttamisen lisäksi.

Mulla ei oo vielä kokemuksia noista poistoilmalämpöpumpuista että onko ne toimivia vai ei, jännä että niiden teknisistä tiedoista yleensä puuttu se tärkeä tieto että mitä ne liikuttaa ilmaa. Oishan se vaan mielenkiintoinen ajatus että takkatulen loimussa istuessa lämpeää käyttövesi noin niinkun ohimennen.

[tuuma]

tosin tsekeistä joutuisi tilaamaan...

Miten niin tilaamaan..? Jos saadaan tulkki matkaan, niin haetaan Saksasta samalla reissulla molemmille remppapakut, jotka onkin sitten kätevä täyttää tuliaiskaljoilla!

Juu ja tölkkejä kun valitaan niin niistähän tulisi aika monta metriä ilmastointikanvaa kun ne on tyhjennetty ja tietty sen tarkastajan kanssa ja sitten kerrottu sille kuinka hyvin tuolta kanavista tuli otettua lämmöt talteen kun pystyy ihan ilman lämmitystä pakkasessa torpassa istuskella eikä ole yhtään kylmä vaikka pari ikkunaakin puuttuu

[Oto Hascak]

Juu ja tölkkejä kun valitaan niin niistähän tulisi aika monta metriä ilmastointikanvaa kun ne on tyhjennetty

J*malauta! Tuo jos mikä on ekologiaa ja kierrättämistä, kun ei niistä tuontioluiden tölkeissä kuitenkaan ole täällä kelpaavia pantteja. Saadaan bensarahatkin jo muutamalta ensimmäiseltä kilometriltä maksettua, kun lähetään tuo idea Niksi-Pirkkaan ja tienataan kymmenen euroa, jos niksi julkaistaan.

Sanoisisin ihan heittämällä että 160mm runkolinjaa pitäisi jonnekkin piilottaa, äänenvaimentajat onkin hiukan isompia pötkylöitä.

PItääkö tuo saada sekä poistona, että tulona? Tuolle voi sopivat tilat löytyä, sivuvintit kun ovat vapaina ja ylimmäinen vinttikolmio. LIsäksi mulla on se välipohja aikasta paksu rakenteeltaan eli sinnekkin saanee yhtä sun toista hukattua.

Halvin ratkaisu on edelleen se aukeava ikkuna, kalleimpiin on jo lämpöpumppua survottu sisälle. Onko se puoliväli sopivampi vai ei niin ensin tosiaan auttas se tieto että mitä sen värkin pitäisi tehdä sen ilman liikuttamisen lisäksi.

Raitisilmaventtiilit seiniin olisi ollut itseäni miellyttävä ratkaisu ja sitten poistot kylppäriin sekä keittiöön. Täytynee oikein joltain IV-suunnittelijalta kysäistä, että miten he asian näkevät, siis sen lämmöntalteenoton.

[tuuma]

Saadaan bensarahatkin jo muutamalta ensimmäiseltä kilometriltä maksettua, kun lähetään tuo idea Niksi-Pirkkaan ja tienataan kymmenen euroa, jos niksi julkaistaan.

No kaipa sä jostain sukkahousut löydät tuloilmasuodattimeksi niin menisi ko. lehdessä idea paremmin läpi

Jos lämmöntalteenotto on vaatimus niin silloin pitää olla tulo- ja poistokanava ja pari puhallinmoottoria molempiin kanaviin. Nämä ovat aika kompakteja paketteja. Uusimmassa TM-Rakennusmaailmassa oli testi noista: http://www.rakennusmaailma.fi/vertailut ... harakoille Puuta kun polttelet niin nuo mun käsittääkseni (toivottavasti) on varustettu painikkeella, jolloin saadaan tilaan pieni ylipaine, kun muuten noilla pyritään pienoiseen alipaineeseen ettei kosteus mene rakenteisiin. Ei kylläkään ole mitään käytännön kokemusta noiden kanssa pelehtemisestä pientalossa.

PS. Lehdessä oli myös Aurinkokeräimistä juttua

[HillyMan]

Nuo koneet taitaa olla vaan hiukan liian pieniä Otolle veikkaan näin taloa sen koommin tuntematta. En voi ottaa paljoa kantaa noihin koneihin näin julkisesti muuten kuin että noissakin hinta seuraa laatua ja kalliimpi on hiljaisempi jne.
Noiden kanssa kun on tullut tuuskattua jo vuosia niin sanon vaan kaikille että koneen hinnassa säästö on väärässä paikassa säästö, eli miettikää tarkkaan mitä otatte. Navetassa on ihan sama mikä siellä pörisee

Nykyään peruskoneina käytetään takkakytkimellä ja pyörivällä kennolla varustettuja koneita omakotitaloissa, nuo ristikennokoneet on enemmän sellaisissa kokoustiloissa, muissa tilapäistiloissa ja rivareissa käytettyjä. Suunnittelijaa kannattaa käyttää, se laskee kanavistohäviön ja talon kuutioiden mukaan koneen koon ja piirtää kuvat ja laskee ilmamäärät joiden mukaan se säädetään ja pöytäkirja toimitetaan rakennusvalvontaan. Kannattaa muuten putkiurakoitsijalta kysästä josko se sais tukusta nuo romut niin ei tartte rautakaupan ökyhintoja maksella. Varsinkin venttiilien ja putkiosien hinnat on todella vahvasti suolattu rautakaupassa. Oletan että Oto reippaana vetäsee kanavat ite

Milläs se käyttövesi tulee lämpenemään? Onko nuo Niben poistoilmalämpöpumput yhtään tuttuja?
http://www.nibe.fi/

Mä oon muutaman kerran noita ehdottanut vaikka ei olekkaan mitään kokemuksia itellä eikä vielä kuulopuheitakaan noista.
Olisikin ihan hauska saada ihan konkreettista tetoa noiden toimivuudesta. Ärsyttää vaan ettei tuosta ilmanvaihdosta ole oikein muuta tietoa kun että riittää 100-150 neliöiseen taloon. No kaipa siitä sais ongittua jotain tarkempiakin speksejä.
NIBE FIGHTER 410P on tosin reilun 7 donaa

[Oto Hascak]

PS. Lehdessä oli myös Aurinkokeräimistä juttua

Perinnejengiin kuuluminen ei tarkoita automaattisesti hippiaatteen tunnustamista... Ei vaan, fiksuja vempaimia nuo ovat, mutta eivät taida olla meikäläisen juttu. Asiasta yhtään sen enempää tietämättä elän käsityksessä, että noilla voi säästää rahaa, jos laitteet osaa askarrella itse? En ole sen kummemmin tutustunut, mutta 99%:lla varmuudella Kongossa ei noita nähdä.

koneen hinnassa säästö on väärässä paikassa säästö, eli miettikää tarkkaan mitä otatte.

Tuohan on hyvä vinkki. Tosin taitaa olla niin, että asiassa kuin asiassa se halvin ratkaisu on todella harvoin paras.

Oletan että Oto reippaana vetäsee kanavat ite

Reippaudesta en tiedä, mutta äärimmäisen köyhänä täytyy koittaa itse kanavat vedellä. Käsittääkseni tuokaan ei ihan mitään rakettitiedettä ole ja pienellä asiaan tutustumisella ja opiskelulla tuosta selviää aika kivasti itse. Vai?

Milläs se käyttövesi tulee lämpenemään? Onko nuo Niben poistoilmalämpöpumput yhtään tuttuja?
http://www.nibe.fi/

Eiköhän käyttövesi tule lämpeämään ihan vaan sähköllä. Oon nyt pikkaisen netin ihmeellisessä maailmassa opiskellut asiaa ja mulla ei ole mielenkiintoa lähteä askartelemaan tai leikkimään tällä saralla. Pvalila mulle vinkkasi jo noita pilppejä, mutta en oikein tiedä... Älyttömän kalliita ja onko ne sitten oikeasti hintansa arvoisia? Ratkaisun pitäisi olla kuitenkin helppo, huoleton ja mielellään edukas, eikä sen hyvyden pitäisi perustua laskelmiin tai kauniisiin mainospuheisiin. Tykkäisin sellaisesta ratkaisusta, joka on hyväksi ja toimivaksi todettu eli kaikki kalliit "uutuustuotteet" taitavat olla kiellettyjen listalla.

[pelkka]

Tykkäisin sellaisesta ratkaisusta, joka on hyväksi ja toimivaksi todettu eli kaikki kalliit "uutuustuotteet" taitavat olla kiellettyjen listalla.

[tuuma]

Taisit jo monta viestiä sitten päätyä perus sähköboileriin ja painovoimaiseen ilmanvaihtoon. Keittiöön liesituuletin ja vessaan oma PAX tms. olisi varmaankin helpoin ja riittävä kun muutenkin puita polttelet etkä kallista sähköä paljon käyttäne. Kokemuksesta voin sanoa että uusi sähköboileri ei paljon tehojaan hukkaa ympäristöön niin se on ihan hyvä ratkaisu. Jos vain voit määräysten vuoksi välttää tuon IV-kojeen niin on yksi huollon paikka vähemmän. Eipä täälläkään ole kuin painovoimainen ilmanvaihto ja ihan O.K. pärjätty. Mieli tekisi ehdotella PILP:iä, ILP:iä jne. mutta se onkin vaan mun kieroutuneen mielen aikaansaannoksia

Aurinkokeräimet itse näpräten on toisaalta tosiaankin sitten ihan kannattavaa jos muuten on asianhaarasta kiinnostunut mutta jos ei ole niin eipä niistäkään tule kuin lisäharmia elämään...

Tuo Pelkan lämminvesivaraaja olikin aika mainio Toimii jopa ilman kiertopumppua... Saunassa tuo voisi toimiakin jos täyttää vain saunapäivänä ettei jää vesi loikoilemaan ja kehittämään kaikenlaisia örkkejä veden sekaan. Taitanee kuitenkin perinteinen pata olla parempi. Tuo tosin toimisi jos satut innostumaan vesikiertoisesta lämmityksestä siellä ei pöpöt haittaisi. Vesikiertoisen investoinnin kannattavuudesta saat sitten lisätietoa Pvalilalta

[MouhijärvenMies]

Koitin kaivaa linkkiä semmoisesta yhdistelmävaraajasta mikä lämpiää puulla ja sähköllä, mutten äkkiä löytänyt. Ainakin Viron puolella niitä myytiin joku vuosi sitten, tulipesä alla, piippu keskellä ja varaajan säiliö ympärillä. Lämpiää normaalisti sähköllä mutta nuukuuskohtauksen (tai sähkökatkon) iskiessä voi pistää pökköä pesään. Olivat tehty Kosovossa tai jossain siellä päin. Hintaa oli jotain vajaan 200 euroissa mutta kun sähkövaraajia sai 60:llä niin jäi ostamatta