Oma nurkka
Re: Oma nurkka
Lisäinfo ei kai koskaan tee hallaa?
http://www.japan-101.com/culture/
Japanin kieli antaa myös jonkinlaisen kuvan siihen kuinka japanilaiset ajattelevat, en nyt tarkkaan muista, mutta koko ajatusmalli oli nurinkurinen, tyyliin mies tuolissa istuu eikä mies istuu tuolissa, kuten melkein kaikki muut ajattelee, siinä on paljon muutakin kummaa, tuolta voi lukea lisää:
http://kimallen.sheepdogdesign.net/Japa ... struc.html
Japanissa voi saada potkut jos ei tuo töitä kotiin, vähintäänkin siitä kollegat paheksuu erittäin kovasti, se maailma on kovasti toisenlainen, ehkä jotenkin Star Trekin Vulkaanit tulee mieleen joissain asioissa, Japanilainen tekee kovasti enemmän työtä kuin me.
Monessa asiassa tykkään että Japanilaiset asennoituvat elämään meitä fiksummin, heillä ei anneta tuntemuksien tulla tielle, itsekuria arvostetaan valtavasti jne. Onhan se toki paljon muuttunut vuosisatojen aikana, mutta kyllä siellä yhä on tuota suoraselkäisyyttä joka täkäläisestä kulttuurista puuttuu.
http://www.japan-101.com/culture/
Japanin kieli antaa myös jonkinlaisen kuvan siihen kuinka japanilaiset ajattelevat, en nyt tarkkaan muista, mutta koko ajatusmalli oli nurinkurinen, tyyliin mies tuolissa istuu eikä mies istuu tuolissa, kuten melkein kaikki muut ajattelee, siinä on paljon muutakin kummaa, tuolta voi lukea lisää:
http://kimallen.sheepdogdesign.net/Japa ... struc.html
Japanissa voi saada potkut jos ei tuo töitä kotiin, vähintäänkin siitä kollegat paheksuu erittäin kovasti, se maailma on kovasti toisenlainen, ehkä jotenkin Star Trekin Vulkaanit tulee mieleen joissain asioissa, Japanilainen tekee kovasti enemmän työtä kuin me.
Monessa asiassa tykkään että Japanilaiset asennoituvat elämään meitä fiksummin, heillä ei anneta tuntemuksien tulla tielle, itsekuria arvostetaan valtavasti jne. Onhan se toki paljon muuttunut vuosisatojen aikana, mutta kyllä siellä yhä on tuota suoraselkäisyyttä joka täkäläisestä kulttuurista puuttuu.
Re: Oma nurkka
Kyllä Suomessakin on paljon porukkaa, joka joutuu tuomaan töitä kotiin ja tekemään enemmän kuin 40 tuntia viikossa, ilman mitään ylityökorvauksia.
Tuo porukka pitää tämän maan pinnalla, kun samaan aikaan iso joukko on sellaista, joka ei sitä omaa osaansa maan hyväksi tee.
Hyvin usein ne työssä raatajat ovat paljon huonommassa kunnossa kuin ne kotona makaajat.
Minulle tulee mieleen eräs yli kuusikymppinen nainen, joka painaa töitä vanhusten kodeissa. Hänen puolta nuorempi tyttärensä makaa kotona pitkäaikaistyöttömänä.
Äidin jalat aivan kauheassa kunnossa, tuskalla pihalla vaappuu. Tarvitaan kyllä sisua, että niillä jaloilla jaksaa viedä matot ulos tampattavaksi.
Tuo porukka pitää tämän maan pinnalla, kun samaan aikaan iso joukko on sellaista, joka ei sitä omaa osaansa maan hyväksi tee.
Hyvin usein ne työssä raatajat ovat paljon huonommassa kunnossa kuin ne kotona makaajat.
Minulle tulee mieleen eräs yli kuusikymppinen nainen, joka painaa töitä vanhusten kodeissa. Hänen puolta nuorempi tyttärensä makaa kotona pitkäaikaistyöttömänä.
Äidin jalat aivan kauheassa kunnossa, tuskalla pihalla vaappuu. Tarvitaan kyllä sisua, että niillä jaloilla jaksaa viedä matot ulos tampattavaksi.
Re: Oma nurkka
Ei Pekka oikein ymmärrä tuota japsien ydinvoimalan sähköjuttua.
Saivat tänään voimalaitoksen kakkosreaktorin kytkettyä valtakunnanverkkoon ja pystyvät nyt kuulemma taas paremmin käyttämään jäähdytyslaitteistoja.
Siis tuo voimalahan sijaitsee meren rannalla. Sinne rantaan on voinut kaiken aikaa ajaa juuri niin monta sotalaivaa sähköä antamaan kuin kukaan ikinä keksii sähköä tarvita.
Jo pelkästään yksi lentotukialus pystyy tekemään sähköä saman verran kuin keskikokoinen kaupunki, ja samaan pystyvät aivan tavalliset matkustaja-alukset: niissä kun nykyisin eivät moottorit pyöritä suoraan potkuria vaan voimansiirto on sähköinen aivan kuten vetureissakin.
Eli miten helkkarissa tuolla on voinut olla sähköstä pula, ei kukaan halunnut lainata laivaa aggregaatiksi?
**************************
Jos niillä on kaiken aikaa ollut vain sähköstä pula niin sitten on juttua tosi vaikea ymmärtää. Eivätkö ne voimalat ole nyt niin päreinä ettei siellä enää ole mitään ehjää jäähdytysjärjestelmää mihin sähköä syöttää?
Saivat tänään voimalaitoksen kakkosreaktorin kytkettyä valtakunnanverkkoon ja pystyvät nyt kuulemma taas paremmin käyttämään jäähdytyslaitteistoja.
Siis tuo voimalahan sijaitsee meren rannalla. Sinne rantaan on voinut kaiken aikaa ajaa juuri niin monta sotalaivaa sähköä antamaan kuin kukaan ikinä keksii sähköä tarvita.
Jo pelkästään yksi lentotukialus pystyy tekemään sähköä saman verran kuin keskikokoinen kaupunki, ja samaan pystyvät aivan tavalliset matkustaja-alukset: niissä kun nykyisin eivät moottorit pyöritä suoraan potkuria vaan voimansiirto on sähköinen aivan kuten vetureissakin.
Eli miten helkkarissa tuolla on voinut olla sähköstä pula, ei kukaan halunnut lainata laivaa aggregaatiksi?
**************************
Jos niillä on kaiken aikaa ollut vain sähköstä pula niin sitten on juttua tosi vaikea ymmärtää. Eivätkö ne voimalat ole nyt niin päreinä ettei siellä enää ole mitään ehjää jäähdytysjärjestelmää mihin sähköä syöttää?
Re: Oma nurkka
Jos niillä on pulaa kipinöistä... 
Re: Oma nurkka
jtbo kirjoitti:Jos niillä on pulaa kipinöistä...
Varavoimakone jtbo:n tyyliin: hangataan hurjasti kattia ja johdetaan sähkö töpsöliin.
Re: Oma nurkka
Luulen, että on syytä olla monta varakattia eikä olisi pahitteiksi hankaajaakaan välillä vaihtaa, jos kovin kuiviin alkaa vuotamaanpvalila kirjoitti:jtbo kirjoitti:Jos niillä on pulaa kipinöistä...
Varavoimakone jtbo:n tyyliin: hangataan hurjasti kattia ja johdetaan sähkö töpsöliin.
5 centin vika/säästö kai tuon ydinpulman aiheutti, noin kuvainnollisesti. Jos voimala olisi päivitetty nykyaikaisia säädöksiä vastaavaksi, ei olisi ongelmia ollut ainakaan tässä mittakaavassa.
Vaan niinhän se aina on, kun jotain sattuu, pienillä teoilla olisi voinut välttää paljon, monta jättimäistä matkustajakonetta on pudonnut kun hyönteinen on majoittunut korkeusmittarin anturiputkeen, monta konetta on pudonnut kun tuosta opiksi otetut suojat ovat jääneet poistamatta, vasta monien putoamisien jälkeen opittiin antamaan lentäjille ohjeita sen mahdollisuuden eliminoimiseksi, ehkä nyt opitaan valvomaan paremmin noita korjauskehoituksia joita atomikomissio on antanut.
http://edition.cnn.com/video/#/video/wo ... =allsearch
edit: pah, googlen linkit menee väärin http://www.jpost.com/International/Arti ... 12516&R=R1
Re: Oma nurkka
Tuollahan on nyt pulaa vähän kaikesta. Ko. ydinvoimala sijaitsee meren rannassa, joten olisi helppo kuvitella, että USA:n laivaston alus virrantuottoon. No, rantaan ei pääse, kun tsunami tuhosi koko satama-alueen (alueella oli aallonmurtajasta alkaen kaikki tuhoutunut). En usko, että millään laivaston aluksellakaan olisi satoja metrejä merikaapelia varastossa tuosta vain vedettäväksi rantaan - soutuveneillä. Jäähdytysjärjestelmät ovat tuhoutuneet, ne toimivat jonkin aikaa. Kun jäähdytysjärjestelmä pysähtyi (ts. vettä ei enää kiertänyt) niin samalla alkoi putkistojen hajoaminen, vetyräjähdykset kyllä viimeistelivät aika hyvin sen mitä 9,0 magnitudin järistys ja 7m tsunami eivät tuhonneet. useisa jäähdytysaltaissa on ilmeisesti halkeamia, joista vesi valuu pois. Voimala-alueen sähköjärjestelmät ovat tuhoutuneet, maanalaiset kaapelit todennäköisesti ovat kunnossa, mutta muuntaja-asemat jne ovat toimintakyvyttömiä.pvalila kirjoitti:Ei Pekka oikein ymmärrä tuota japsien ydinvoimalan sähköjuttua.
Saivat tänään voimalaitoksen kakkosreaktorin kytkettyä valtakunnanverkkoon ja pystyvät nyt kuulemma taas paremmin käyttämään jäähdytyslaitteistoja.
Siis tuo voimalahan sijaitsee meren rannalla. Sinne rantaan on voinut kaiken aikaa ajaa juuri niin monta sotalaivaa sähköä antamaan kuin kukaan ikinä keksii sähköä tarvita.
Jo pelkästään yksi lentotukialus pystyy tekemään sähköä saman verran kuin keskikokoinen kaupunki, ja samaan pystyvät aivan tavalliset matkustaja-alukset: niissä kun nykyisin eivät moottorit pyöritä suoraan potkuria vaan voimansiirto on sähköinen aivan kuten vetureissakin.
Eli miten helkkarissa tuolla on voinut olla sähköstä pula, ei kukaan halunnut lainata laivaa aggregaatiksi?
**************************
Jos niillä on kaiken aikaa ollut vain sähköstä pula niin sitten on juttua tosi vaikea ymmärtää. Eivätkö ne voimalat ole nyt niin päreinä ettei siellä enää ole mitään ehjää jäähdytysjärjestelmää mihin sähköä syöttää?
Työskentelyaika radioaktiivisen säteilyn lähellä on hyvin lyhyt, 1min-5in-15min, siinä ajassa ei kovin pitkälle asennustöissä pääse.
Tiestö alueelle on toki tuhoutunut tai täynnä rojua, sen raivaamisessa on kulunut aikaa, joten esim. aploautojen saapuminen paikalle on kestänyt huomattavasti kauemmin kuin normaalitilanteessa .
Tottakai tuolla on tehtny monia virheitä niin rakennusaikana kuin myöhemmin huolloissa ja remonteissa. Niin tehdään aina (käsi sydämelle, kuka ei ole koskaan yhtään virhettä tehnyt?!), osa virheistä on korjattu, osaa ei ole edes huomattu ja osa on jätetty korjaamatta koska a)ei ole uskottu, että sillä olisi mitään väliä b)ei ole ollut halua kertoa, että on tullut tehtyä moka. Tilanne on siellä ollut koko ajan sillä hilkulla, että onko homma hajonnut käsiin just vai kahden sekunnin päästä. Silti ovat jo VIIKON saaneet viivytettyä pahimpia mahdollisia skenaarioita, mikä on jo ihan kunnioitettava saavutus noissa olosuhteissa.
Samaan aikaan japanilaisten on pitänyt selviytyä maanjäristyksen aiheuttamista ongelmista laajalla alueella ja tsunamin aiheuttamista ongelmista vähän pienemmällä alueella. jokainen noista yksittäisistä katastrofeista olisi riittänyt saamaan aikaan suurina ongelmia, nyt nuo kolme yhdessä... Ei käy kyllä Japanin kansaa kateeksi. Lähettääkö pelastusmiehet kaivamaan tsunamiraunioita eloonjääneiden löytämiseksi vai lähettääkö heidät raivaamaan tietä ydinvoimalaan...? jokainen valinta on väärä valinta.
Re: Oma nurkka
sahrami kirjoitti:
Tuollahan on nyt pulaa vähän kaikesta. Ko. ydinvoimala sijaitsee meren rannassa, joten olisi helppo kuvitella, että USA:n laivaston alus virrantuottoon. No, rantaan ei pääse, kun tsunami tuhosi koko satama-alueen (alueella oli aallonmurtajasta alkaen kaikki tuhoutunut). En usko, että millään laivaston aluksellakaan olisi satoja metrejä merikaapelia varastossa tuosta vain vedettäväksi rantaan - soutuveneillä. Jäähdytysjärjestelmät ovat tuhoutuneet, ne toimivat jonkin aikaa. Kun jäähdytysjärjestelmä pysähtyi (ts. vettä ei enää kiertänyt) niin samalla alkoi putkistojen hajoaminen, vetyräjähdykset kyllä viimeistelivät aika hyvin sen mitä 9,0 magnitudin järistys ja 7m tsunami eivät tuhonneet. useisa jäähdytysaltaissa on ilmeisesti halkeamia, joista vesi valuu pois. Voimala-alueen sähköjärjestelmät ovat tuhoutuneet, maanalaiset kaapelit todennäköisesti ovat kunnossa, mutta muuntaja-asemat jne ovat toimintakyvyttömiä.
Työskentelyaika radioaktiivisen säteilyn lähellä on hyvin lyhyt, 1min-5in-15min, siinä ajassa ei kovin pitkälle asennustöissä pääse.
Tiestö alueelle on toki tuhoutunut tai täynnä rojua, sen raivaamisessa on kulunut aikaa, joten esim. aploautojen saapuminen paikalle on kestänyt huomattavasti kauemmin kuin normaalitilanteessa .
Tottakai tuolla on tehtny monia virheitä niin rakennusaikana kuin myöhemmin huolloissa ja remonteissa. Niin tehdään aina (käsi sydämelle, kuka ei ole koskaan yhtään virhettä tehnyt?!), osa virheistä on korjattu, osaa ei ole edes huomattu ja osa on jätetty korjaamatta koska a)ei ole uskottu, että sillä olisi mitään väliä b)ei ole ollut halua kertoa, että on tullut tehtyä moka. Tilanne on siellä ollut koko ajan sillä hilkulla, että onko homma hajonnut käsiin just vai kahden sekunnin päästä. Silti ovat jo VIIKON saaneet viivytettyä pahimpia mahdollisia skenaarioita, mikä on jo ihan kunnioitettava saavutus noissa olosuhteissa.
Samaan aikaan japanilaisten on pitänyt selviytyä maanjäristyksen aiheuttamista ongelmista laajalla alueella ja tsunamin aiheuttamista ongelmista vähän pienemmällä alueella. jokainen noista yksittäisistä katastrofeista olisi riittänyt saamaan aikaan suurina ongelmia, nyt nuo kolme yhdessä... Ei käy kyllä Japanin kansaa kateeksi. Lähettääkö pelastusmiehet kaivamaan tsunamiraunioita eloonjääneiden löytämiseksi vai lähettääkö heidät raivaamaan tietä ydinvoimalaan...? jokainen valinta on väärä valinta.
Tuo lentotukialus oli enemmän sellainen heitto, koska sähkön tarve ei todellakaan voi olla niin valtava että siihen Rolle Reagania tarvittaisiin. Ja kyllä, minusta voidaan aivan hyvin vaatia että laivastolla on kyky hetkessä vetää aivan helkutinmoinen merikaapeli jos sellaista satutaan tarvitsemaan; sitä voidaan vaatia Suomen laivastolta ja varsinkin sitä voidaan vaatia sellaisen maan laivastolta, joka sijaisee mannerlaattojen rajalla.
Ja kyllähän sinne rantaankin on aluksilla ajettu, näkyyhän se uutiskuvissa.
Jos paikat ovat päreinä eikä ole mihin sitä sähköä tunkea niin silloin on virheellistä uutisointia, kun kerrotaan sähköstä olevan pula ja että kohta helpottaa, kun saadaan laitos taas valtakunnanverkkoon kiinni.
Yhtään valokuvaa rikkinäisistä laitteistoista en ole nähnyt ja vaikka ydinvoimalan toimintaa kuvaavia kaavioita ja animaatioita löytyy esim. CNN:n sivuilta niin missään ei ole kerrottu, mikä osa laitteistoa on missäkin reaktorissa päreinä ja kuinka pahasti. Onko Japanin valtiojohto yhtä pimennossa tilanteen suhteen ja jos ei ole, niin miksi tietoa ei voi jakaa eteenpäin? Yhtä tyhjän kanssa on höpöttää, että jäähdytys ei toimi, sen verran nyt idioottikin ymmärtää kun laitoksista lentelee katto ja pari ylintä kerrosta sadan metrin päähän siitä mihin arkkitehti ne alkujaan piirsi.
En minä oikeastaan pelastustoimia arvostele vaan tiedottamista. Tiedotettu on niin vähän ettei kukaan edes pysty arvioimaan, josko siellä on toimittu ammattimaisesti ja hyvin vai onko touhu ollut täyttä sekoilua. Jopa työntekijöiden kuvauksia tapahtumista on ollut liikkeellä olemattomattoman vähän, näin vasta äskettäin ensimmäisen.
Yleensä näissä tilanteissa kenelläkään ei ole aikaa tiedottaa, mutta monellakin taholla on kummasti aikaa huolehtia siitä, ettei tietoa mistään päin vain pääse julkisuuteen.
Eihän minulla sinällänsä ole mitään oikeutta vaatia faktoja pöytään, mutta siellä on paikalla kamalan paljon ihmisiä joilla kyllä on.
Oleellinen fakta tapahtumissa on se, ettei Japanissa tapahtunut mitään sellaista joka olisi tullut yllätyksenä: todisteena siitä, että tapahtunut oli odotusten puitteissa, on mm. se että taloja sortui varsin vähän. Jos Telco olisi hoitanut oman osansa niin voisi jopa sanoa, että Japani selvisi järistyksestä aivan loistavasti.
Re: Oma nurkka
En ole CNN.n sivuilla surffaillut, tai aluksi kyllä, mutta siellä olevat jutut olivat sitä tasoa, että saman infon sain kotimaisten iltapäivälehtien verkkosivuiltakin.
BBC:n ja NHK:n lähetyksissä on kyllä ollut grafiikkaa ja animaatioita siitä, mitä on hajonnut missäkin, mutta tiedotus on tosiaan surkeaa (johan se pääministerikin oli sitä kironnut, että missä h***ssä on vika, kun hänelle ei kerrota mutta telkasta voi katsoa, että ydinvoimalassa räjähti). Sattui vaan olemaan nuorimmainen liki 40 asteen kuumeessa tuossa viikolla, niin sain rauhassa tuijotella japsilaisia tv-kanavia...
Jenkit kävivät siellä rannassa kääntymässä ja lähtivät heti karkuun, siis siellä oli jenkkien iso lentotukialus, mutta omasta päätöksestään poistuivat alueelta. Mikseivät laittaneet isoja helikoptereitaan kantamaan vettä reaktoreihin? Mikseivät vetäneet sähköjä rantaan? Miksi? (tuosta helikoptereiden käytöstäkin on näytetty joka kanavalla samaa pätkää, jossa kaikki vesi menee sujuvasti ohi kohteen - kuitenkin alunperin suorassa lähetyksessä näytettiin, kun toisesta helikopterista vesi pudotettiin napakymppiin).
Johan siellä taas tunti siten järisi uudestaan...
BBC:n ja NHK:n lähetyksissä on kyllä ollut grafiikkaa ja animaatioita siitä, mitä on hajonnut missäkin, mutta tiedotus on tosiaan surkeaa (johan se pääministerikin oli sitä kironnut, että missä h***ssä on vika, kun hänelle ei kerrota mutta telkasta voi katsoa, että ydinvoimalassa räjähti). Sattui vaan olemaan nuorimmainen liki 40 asteen kuumeessa tuossa viikolla, niin sain rauhassa tuijotella japsilaisia tv-kanavia...
Jenkit kävivät siellä rannassa kääntymässä ja lähtivät heti karkuun, siis siellä oli jenkkien iso lentotukialus, mutta omasta päätöksestään poistuivat alueelta. Mikseivät laittaneet isoja helikoptereitaan kantamaan vettä reaktoreihin? Mikseivät vetäneet sähköjä rantaan? Miksi? (tuosta helikoptereiden käytöstäkin on näytetty joka kanavalla samaa pätkää, jossa kaikki vesi menee sujuvasti ohi kohteen - kuitenkin alunperin suorassa lähetyksessä näytettiin, kun toisesta helikopterista vesi pudotettiin napakymppiin).
Johan siellä taas tunti siten järisi uudestaan...
Re: Oma nurkka
sahrami kirjoitti:En ole CNN.n sivuilla surffaillut, tai aluksi kyllä, mutta siellä olevat jutut olivat sitä tasoa, että saman infon sain kotimaisten iltapäivälehtien verkkosivuiltakin.
BBC:n ja NHK:n lähetyksissä on kyllä ollut grafiikkaa ja animaatioita siitä, mitä on hajonnut missäkin, mutta tiedotus on tosiaan surkeaa (johan se pääministerikin oli sitä kironnut, että missä h***ssä on vika, kun hänelle ei kerrota mutta telkasta voi katsoa, että ydinvoimalassa räjähti). Sattui vaan olemaan nuorimmainen liki 40 asteen kuumeessa tuossa viikolla, niin sain rauhassa tuijotella japsilaisia tv-kanavia...
Jenkit kävivät siellä rannassa kääntymässä ja lähtivät heti karkuun, siis siellä oli jenkkien iso lentotukialus, mutta omasta päätöksestään poistuivat alueelta. Mikseivät laittaneet isoja helikoptereitaan kantamaan vettä reaktoreihin? Mikseivät vetäneet sähköjä rantaan? Miksi? (tuosta helikoptereiden käytöstäkin on näytetty joka kanavalla samaa pätkää, jossa kaikki vesi menee sujuvasti ohi kohteen - kuitenkin alunperin suorassa lähetyksessä näytettiin, kun toisesta helikopterista vesi pudotettiin napakymppiin).
Johan siellä taas tunti siten järisi uudestaan...
Totuus on, että Japani on melkoinen suurvalta itsekin ja jos haluaisi, niin se voisi järjestää melkoiset helikopterisulkeiset aivan itsekin.
Jotenkin tuosta tulee sellainen kuva, ettei siellä ole Japani taistelemassa ydinonnettomuuden kanssa vaan ainoastaan Telco Oy joka yrittää yksin klaarata jutun.
Tuntuu myös aika toivottomalta tuo veden kaataminen voimalan päälle, vähän kuin yrittäisi kaataa katolle vettä siinä toivossa, että muutama pisara päätyy keittiössä olevaan kattilaan.
Eli pojilla ei siis ole putkia vedettynä niihin pisteisiin, joihin vesi pitäisi saada perille? Putket sinne on toki mennyt aiemmin, mutta ovatko putket tukossa vai ovatko ne jossain romujen alla piilossa?
Sen minä kyllä voin hyvin kuvitella, että huoltomiehelle tulee kiire jonnekin muualle, kun pomo lykkää hänelle poran käteen ja pyytää Jaskaa poraamaan pienen reiän tuohon atomimiilun kylkeen, että saataisiin ikään kuin vähän vettä sinne sisälle...
Kyllä kai atomivoimaloiden suunnittelussa otetaan se huomioon, että vety räjähtelee siellä pitkin ja poikin tuollaisessa tilanteessa?
Pakkohan siihen on varautua, ettei varavoimaa saada jostain syystä heti päälle. Tshernobylin onnettomuus muuten johtui kokeesta, jolla pyrittiin eliminoimaan se sähkötön hetki, kun voimala on sammutettu mutta generaattorit eivät vielä anna virtaa. Tshernobylissä tuo viive oli noin puolitoista minuuttia ja tuo pieleen mennyt koe oli osa koesarjaa, jossa pyrittiin hyödyntämään voimalan turbiinien yhä jatkuvaa pyörimisliikettä: hidastuvat turbiinit olisivat antaneet voimalalle sähkön siksi ajaksi, mikä dieselien käynnistämiseen tarvittiin.
Eli turvallisuutta sielläkin tavoiteltiin, mutta koetta varten kytkettiin sauvoja ohjaava automatiikka pois päältä ja niitä sauvoja liikutteli käsiohjauksella nuori insinööripoika, joka ei ollut kunnolla selvillä tuon reaktorityypin omituisuuksista: kun hanaa väänsi pienemmälle niin siitä aiheutui hetkellinen tehon kasvu ja toisaalta kun tehoa lisättiin saattoi se aiheuttaa hetkellisen tehon notkahduksen. Alun perin koe piti hoitaa päivävuoron aikana, kokeneemmalla ja järjestelyihin etukäteen perehtyneellä henkilökunnalla mutta testi siirtyi yövuoron hommaksi, kun reaktorin tehoja tarvittiin ja alasajoa siirrettiin sähköntarpeen takia muutamalla tunnilla.
Eli tehot menivät jojona ylös ja alas, mutta pojat vain päättivät jatkaa koetta.
Re: Oma nurkka
Tshernobylissä nyt meni pieleen lähes kaikki mitä pystyi tekemään... Alkuvaiheessa. Ja kun siellä tarkkaamossa tulkitsivat väärin niitä lukemia, niin... Grafiittihan siellä sitten iloisesti syttyi palamaan. Nimimerkki pahimmalla laskeuma-alueella Suomessa silloin oleskellut. Eihän koko homman vakavuus meinannut mennä N:liitossa perille, ennenkuin alkoi virkamiestason porukkaa sairastumaan.
nyt ovat Japanissa vetämässä 1,5km sähkölinjaa muuntoasemalta kakkos tai kolmosreaktorille. Muuntoasemalta itseltään matkaa olisi ehkä pari sataa metriä, mutta se matka on täynnä rojua (ilmeisesti räjähdysjätteitä), joten joutuvat kiertämään aikamoisen kiertotien. Kakksoreaktorille on luvassa sähköjen kytkentä huomena, kun voat ehtineet tarkistaa laitteet, ettei siellä sähkön takia posahda mikään...
Nyt voimalalle on matkalla betoninpumppaukseen tarkoitettu pumppuauto. (jollakulla on liikaa aikaa, kun ehtii seurata tällaisia...)
nyt ovat Japanissa vetämässä 1,5km sähkölinjaa muuntoasemalta kakkos tai kolmosreaktorille. Muuntoasemalta itseltään matkaa olisi ehkä pari sataa metriä, mutta se matka on täynnä rojua (ilmeisesti räjähdysjätteitä), joten joutuvat kiertämään aikamoisen kiertotien. Kakksoreaktorille on luvassa sähköjen kytkentä huomena, kun voat ehtineet tarkistaa laitteet, ettei siellä sähkön takia posahda mikään...
Nyt voimalalle on matkalla betoninpumppaukseen tarkoitettu pumppuauto. (jollakulla on liikaa aikaa, kun ehtii seurata tällaisia...)
Re: Oma nurkka
Jos rakennukset on siinä kunnossa, että ei pääse katsomaan helposti ja säteily rajoittaa rakennukseen pyrkimistä, niin tokihan silloin on epäselvää monikin asia.
Voisinpa sanoa, että onni oli se, kun tuo sattui Japanissa, Kiina ehkä toinen maa jossa kaikesta tuosta selvitään suht inhimillisesti, mutta mikä tahansa muu maa ja yksin yhteiskunnalliset ongelmat tuon seurauksena tulevat isoksi ongelmaksi, sekä kansalaisten toimintakyky kriisissä, voi olla ettei esim. Jenkeissä löytyisi porukkaa tekemään töitä tietäen, että todennäköisesti henki lähtee, saatikka sellaista pomoa joka pistää porukan henkensä kaupalla tekemään hommia, eiköhän jenkit vaan räjäyttäisi koko voimalan ja valaisi lyijyä sekä betonia kuutiomailin verran päälle?
Siellä kun ei ole tosiaan infrasta tuolla alueella paljoa jäljellä, niin kyllä ne aika paljon tekevät siihen nähden mitä heillä on vastassa, sekin että työnteiköiltä on varmaan monelta perheet kadoksissa, kuinka moni suomalainen olisi valmis töihin kun perhe todennäköisesti kuollut?
Voisinpa sanoa, että onni oli se, kun tuo sattui Japanissa, Kiina ehkä toinen maa jossa kaikesta tuosta selvitään suht inhimillisesti, mutta mikä tahansa muu maa ja yksin yhteiskunnalliset ongelmat tuon seurauksena tulevat isoksi ongelmaksi, sekä kansalaisten toimintakyky kriisissä, voi olla ettei esim. Jenkeissä löytyisi porukkaa tekemään töitä tietäen, että todennäköisesti henki lähtee, saatikka sellaista pomoa joka pistää porukan henkensä kaupalla tekemään hommia, eiköhän jenkit vaan räjäyttäisi koko voimalan ja valaisi lyijyä sekä betonia kuutiomailin verran päälle?
Siellä kun ei ole tosiaan infrasta tuolla alueella paljoa jäljellä, niin kyllä ne aika paljon tekevät siihen nähden mitä heillä on vastassa, sekin että työnteiköiltä on varmaan monelta perheet kadoksissa, kuinka moni suomalainen olisi valmis töihin kun perhe todennäköisesti kuollut?
Re: Oma nurkka
Mistä sinä noita seuraat?sahrami kirjoitti:Tshernobylissä nyt meni pieleen lähes kaikki mitä pystyi tekemään... Alkuvaiheessa. Ja kun siellä tarkkaamossa tulkitsivat väärin niitä lukemia, niin... Grafiittihan siellä sitten iloisesti syttyi palamaan. Nimimerkki pahimmalla laskeuma-alueella Suomessa silloin oleskellut. Eihän koko homman vakavuus meinannut mennä N:liitossa perille, ennenkuin alkoi virkamiestason porukkaa sairastumaan.
nyt ovat Japanissa vetämässä 1,5km sähkölinjaa muuntoasemalta kakkos tai kolmosreaktorille. Muuntoasemalta itseltään matkaa olisi ehkä pari sataa metriä, mutta se matka on täynnä rojua (ilmeisesti räjähdysjätteitä), joten joutuvat kiertämään aikamoisen kiertotien. Kakksoreaktorille on luvassa sähköjen kytkentä huomena, kun voat ehtineet tarkistaa laitteet, ettei siellä sähkön takia posahda mikään...
Nyt voimalalle on matkalla betoninpumppaukseen tarkoitettu pumppuauto. (jollakulla on liikaa aikaa, kun ehtii seurata tällaisia...)
Ei tuolta loppujen lopuksi kovin montaa uutta tietoa päivässä irtoa, enempi se hillitön tiedottaminen on vain sen yhden ja saman uutisen toistamista kerta toisensa jälkeen.
Työntekijöiden haastatteluja luulisi olevan saatavilla, olihan tuolla melkein tuhat ihmistä töissä.
Re: Oma nurkka
Työn yltiöpäinen tekeminen suruun on hyvin kovin yleistä.jtbo kirjoitti:kuinka moni suomalainen olisi valmis töihin kun perhe todennäköisesti kuollut?
Pitäisi tosiaan olla yksi noista työntekijöistä, jotta tietäisi miten paha pala tullut vastaan. En mä ainakaan koskaan ole kuvitellut taistelevani sulamistilassa olevaa ydinreaktoria vastaan pelkkä paloletku kourassa pohtien milloin on painetta ja milloin taas ei ja vielä toisten mokomien posahdellessa lähietäisyydellä korvanjuuressa, vaikka "vähän" energiasta olenkin kiinnostunut
-En tee virheitä, ne teen tekemättäkin...
Re: Oma nurkka
Ennen työhön ryhtymistä annetaan ohjeeksi olla siellä max 5 minuuttia ja heti pitää juosta sisälle jos säteilymittari alkaa piippaamaan säteilyn kasvusta, se kun voi yks kaks kasvaa ja mitään ei voi aistia, jos jää reilumpaan 'pilveen' näkymätöntä säteilyä niin saa liikaa annosta, kuten osalle on käynyt, eikä mitään tietoa saako mitään aikaiseksi.tuuma kirjoitti: Työn yltiöpäinen tekeminen suruun on hyvin kovin yleistä.
Pitäisi tosiaan olla yksi noista työntekijöistä, jotta tietäisi miten paha pala tullut vastaan. En mä ainakaan koskaan ole kuvitellut taistelevani sulamistilassa olevaa ydinreaktoria vastaan pelkkä paloletku kourassa pohtien milloin on painetta ja milloin taas ei ja vielä toisten mokomien posahdellessa lähietäisyydellä korvanjuuressa, vaikka "vähän" energiasta olenkin kiinnostunut
Kumpiko lie pahempi, tietää että perhe hengissä jossain epämääräisessä suojassa ja itse ehkä kuolee töissä vai se että perheestä ei mitään tietoa, mutta taloaan ei löydä kaiken rojun seasta?
Tuoreeltaan kun vielä sattunut, niin luulen, että länsimaalainen ei maasta muutamaan päivään nousisi ja voisi olla vähän hakusessa mitä seuraavaksi, jossain kohtaa ehkä alkaisi se työllä surun korvaaminen, mutta me länsimaalaiset ei omata sellaista kunniakäsitystä joka pistää oman työn oman hengen edelle, kuten noilla on, se on kyllä normaalitilanteessa aika paljon parempi tämä länsimainen noin yksilöä ajatellen, mutta kriisissä voi olla toisin.
Sitä minä vähän ihmettelen, että kuinka noiden satojen tuhansien työpaikkojen oikein käy, voi tulla isokin työttömyys, kun kai siellä aika monta tehdasta ja muuta työpaikkaa on kadonnut tyystin tuon seurauksena. Siinä kyllä vaan aika monelta vietiin koko elämä lyhyessä hetkessä ja saa palasia kasailla hetken aikaa.
