Oma nurkka

[tuuma]

Seurasin tuota jtbo:n linkkiä ja päädyin moottoripyörien automaattikytkimeen:

http://www.efmautoclutch.com/index.shtml

Mitäs Tuuma ja muut motoristit tuosta tuumaavat? Tuohan on aika lailla sitä mitä minäkin olen autooni kaipaillut.

Juu, eiköhän tuo toimisi. Motskarin kytkin on vain niin täysin erilainen kun ui öljyssä monilevyisenä jne. Tuosta on kyllä vähän matkaa autolle soveltuvaan ratkaisuun. Saattaa tosin sellaisiakin konversiosarjoja olla kaupan tuolla automaattien ihmemaassa, kai fillaritkin ovat siellä automaatteja

[jtbo]

Seurasin tuota jtbo:n linkkiä ja päädyin moottoripyörien automaattikytkimeen:

http://www.efmautoclutch.com/index.shtml

Mitäs Tuuma ja muut motoristit tuosta tuumaavat? Tuohan on aika lailla sitä mitä minäkin olen autooni kaipaillut.

Niin no, Warressahan oli automaattikytkin, remmjohannissakin sellainen on, kyllähän noita on osattu tehdä jo kauan, Warressahan se oli ihan manuaaliaskin kanssa. Mun mielestä tuosta remmjohannin versiosta saisi todella helposti muissakin autoissa toimivan systeemin, kunhan siihen laittaisi keppiin napin joka polkaisisi kytkimen pohjaan ja pitäisi siellä, että voisi vaihtaa vaihteita.

Automaattifillareitakin toki on olemassa, esim:
http://koolatrononline.stores.yahoo.net ... -bike.html

Hyvin muuten huomaa kuinka GPS:n korkeusdata on vähän arpomista, tompassa vielä enemmän kuin androidissa, mutta voi 10 metriä eroa tulla helposti samassa paikassa.

Tompassa on vaan se hyvä puoli, että sillä saa logattua nopeudenkin ja logi on tarkasti 1s välein otettua, ei tuota kovempaa oikein nyt päässyt ylämäkeen, lopussa kun on suht tasainen kohta, niin tein rullauskokeen, jonka tuloksena ilmanvastuskerroin lie jotain Cd 1.6 (1.565) ja vierintävastus 0.004, mutta tuo otsapinta-ala on vähän hankalasti määriteltävissä oleva asia, joten arvot voi heittää jonkin verran, arvioin mittanauhan kera, että 0.966 neliömetriä olisi otsapinta-ala fillarointivarustuksessa tässä kelissä, mutta se voi olla alakanttiin.


Paljon suuremman CdA (1.51) arvon sain siis kuin mitä olivat saaneet suht samanlaisella ajoasennolla mitattua tuulitunnelissa, mutta varusteetkin tässä kelissä vähän toista:
http://sheldonbrown.com/rinard/aero/measuring.htm

Voi olla toki, että tuossa jotain pientä tuultakin mukana omassa testissä, eikä se tasaisuuskaan ole välttämättä aivan niin tasaista, mutta onpahan nyt joku lähtökohta, josta voi pyrkiä vertailua tekemään. Jos kurottaa tangon päälle yrittäen matkia munamaista asentoa, niin monessa paikkaa sitä vauhti kiihtyy hidastumisen sijaan. Harmi kun menee jotain pari viikkoa kunnes saa paremman virityksen ohjaustankoon, sitten vasta pääsee vertailua tekemään ja arpomaan sitä ilmanvastuksen muutosta.

11km/h vauhti vaikuttaisi olevan minkä jälkeen ilmanvastus alkaa olemaan merkittävässä roolissa, tuossa nopeus on raakaa gps dataa, lisäsin siihen trendiviivan ihan vaan ettei unohdu nuo toiminnot.


Tänään on kyllä ollut lumenlähtöpäivä, harmi vaan että oli pilvistä tuossa parhaimman paisteen ajan, mutta siltikin katolla ei ole enää kuin noin 10cm lunta ja tuossa metsikössä alkaa puun tyvien kohdalta sieltä täältä näkyä maata, jos näin lämmintä pitää nyt viikon putkeen, niin sitten ehkä viikossa lumet lähtee, etenkin kun ei tuule, niin aurinko pääsee oikein lämmittämään, ensimmäinen liki +10C asteen päivä taitaa olla nyt, parin päivän päästä saattaisi päästä jo kattoa mittailemaan, jos vaan olisi tälläistä lämmintä.

[pvalila]

jtbo, mikä se sun kattojuttusi olikaan? Päärakennuksen kattohan on melkein uusi.

[pvalila]

On se vaan kumma, ettei noita nojapyöräkinnereitä enempää näe. Sähköavusteisena, sateelta suojan tarjoavana mallina sellaisten luulisi mennen tullen pieksevän perinteisen munamankelin.

Mielenkiintoista olisi, jos kaksi tuollaista kinneriä olisi helppo laittaa letkaksi, tilapäistandemiksi.

[pvalila]

On se vaan kumma, ettei noita nojapyöräkinnereitä enempää näe. Sähköavusteisena, sateelta suojan tarjoavana mallina sellaisten luulisi mennen tullen pieksevän perinteisen munamankelin.

Mielenkiintoista olisi, jos kaksi tuollaista kinneriä olisi helppo laittaa letkaksi, tilapäistandemiksi.

[jtbo]

On se vaan kumma, ettei noita nojapyöräkinnereitä enempää näe. Sähköavusteisena, sateelta suojan tarjoavana mallina sellaisten luulisi mennen tullen pieksevän perinteisen munamankelin.

Mielenkiintoista olisi, jos kaksi tuollaista kinneriä olisi helppo laittaa letkaksi, tilapäistandemiksi.

Nelinumeroinen hintalappu, joka ei ala ykkösellä lie osasyy. Jonkun kiinalaisen valmistajan pitäisi aloittaa noista massatuotanto ja tuoda mallisto voimalla eurooppaan, sitten heräisi nämä muutkin valmistajat, kun ihmiset ostaisivat kinnereitä työmatkakulkineeksi kaupungeissa, sähköavusteisina tottakai. Ehkä alettaisiin vaatimaan lakia uudesta ajoneuvoluokasta, joka sallisi sähköavustuksen 40km/h nopeuteen saakka ilman kohtuuttomia kustannuksia, pitäisi olla halvempi vakuutus kuin mopoissa nykyään, luokkaa muutama kymppi vuodessa, siten saataisiin kaupunkeihin fiksumpaa liikennettä, kun noilla kuitenkin voisi korvata yhden hengen autot kaupunkien sisäisessä liikennöinnissä ja olisivat busseja paljon ekologisempia, myös terveydelliset seikat olisi tuota puoltamassa. Omavalmisteiden pitäisi kelvata myös ilman hankalia tai kalliita hyväksyntöjä, pitäisi huomioida myös se, että 30km katsastusasemalle ilman autoa voi olla mahdollinen tilanne eikä saisi olla este.

Ehkä jonain päivänä, mutta kyllä nykyisen asenteen pitäisi kummasti muuttua ennen kuin tuollaiset mahdollistuvat.

Niin, onhan päärakennuksessa melkein tuore katto, vaan ei piharakennuksessa, siinä on reikä katossa ja huopa vuotaa melkein joka paikasta muutenkin.

[pvalila]

On se vaan kumma, ettei noita nojapyöräkinnereitä enempää näe. Sähköavusteisena, sateelta suojan tarjoavana mallina sellaisten luulisi mennen tullen pieksevän perinteisen munamankelin.

Mielenkiintoista olisi, jos kaksi tuollaista kinneriä olisi helppo laittaa letkaksi, tilapäistandemiksi.

Nelinumeroinen hintalappu, joka ei ala ykkösellä lie osasyy. Jonkun kiinalaisen valmistajan pitäisi aloittaa noista massatuotanto ja tuoda mallisto voimalla eurooppaan, sitten heräisi nämä muutkin valmistajat, kun ihmiset ostaisivat kinnereitä työmatkakulkineeksi kaupungeissa, sähköavusteisina tottakai. Ehkä alettaisiin vaatimaan lakia uudesta ajoneuvoluokasta, joka sallisi sähköavustuksen 40km/h nopeuteen saakka ilman kohtuuttomia kustannuksia, pitäisi olla halvempi vakuutus kuin mopoissa nykyään, luokkaa muutama kymppi vuodessa, siten saataisiin kaupunkeihin fiksumpaa liikennettä, kun noilla kuitenkin voisi korvata yhden hengen autot kaupunkien sisäisessä liikennöinnissä ja olisivat busseja paljon ekologisempia, myös terveydelliset seikat olisi tuota puoltamassa. Omavalmisteiden pitäisi kelvata myös ilman hankalia tai kalliita hyväksyntöjä, pitäisi huomioida myös se, että 30km katsastusasemalle ilman autoa voi olla mahdollinen tilanne eikä saisi olla este.

Ehkä jonain päivänä, mutta kyllä nykyisen asenteen pitäisi kummasti muuttua ennen kuin tuollaiset mahdollistuvat.

Niin, onhan päärakennuksessa melkein tuore katto, vaan ei piharakennuksessa, siinä on reikä katossa ja huopa vuotaa melkein joka paikasta muutenkin.

Päärakennuksen suhteenkin on sulla pieni huoli: mitä siellä ylhäällä tapahtui ennen kuin katto uusittiin. Aika usein uusi katto hankitaan liian myöhään, vanha on jo ehtinyt vuotaa.

Tuo sun mainitsema vakuutusmaksu ei oikeastaan ole mitenkään erityisesti päätösluonteinen asia, hintataso ainakin suuruusluokalleen määräytyy sen mukaan kuinka paljon korvauksia joudutaan maksamaan.

Kinnerit ovat sikäli hankala juttu myös, että ne eivät oikein sujuvasti pyöräteille mahdu.

Aika hyvin ideaa saa ehkä noista pisaralla pisimmälle -ajokeista. Ajoasento niissä on tosin yleensä polkemista ajatellen hankala!

Ai niin, mun mielestäni ei polkuavustusta korkeissa nopeuksissa tarvita, ylämäkiä ja vastaavia vauhdintappajia varten avustus on olemassa. Jos aletaan puhua neljänkympin nopeuksista, niin herää kysymys, miksi ihmeessä niitä pedaleita sitten mukaan enää laitetaan lainkaan: yksinkertaisinta on laittaa matkaan pari akkua lisää.

Kuule, tuosta vanhasta kunnon pisaralle pisimmälle -kisasta pitäisi tehdä uusi versio! Eli järjestäjien puolesta kaikille annetaan samanlainen vakioakku ja voittaja on se, joka pisimpään pystyy ajamaan radalla tiettyä vähimmäisnopeutta alittamatta. Ja pedaalit olisivat sitten tietysti kokonaan pannassa...

[tuuma]

Enpäs ole edes ajatellut että jo reilun 10km/h:n jälkeen olisi ilmanvastuksella merkitystä

Toisaalta kun kevät on käsillä ja moottoripyörähormonit hyrrää... Niin onpahan sillä hemmetinmoinen merkitys millainen potta sattuu olemaan päässä noilla katteettomilla vehkeillä kun ajelee. Toisilla pää vispaa edestakaisin hullun lailla hirveää ääntä pitäen ja toisilla on ihan mukavaa samoissa nopeuksissa. Avokypäräkin voi muuten olla parempi.

Se oli joku BMW:n innovaatio tehdä kypärästä Golf pallon pintainen eli pieniä kuoppia täynnä, auttaisiko samanlainen muotoilu autoonkin Ei muuta kuin pallopää vasaralla pösön kimppuun ja kokeilemaan, niinkö

Fillareiden ilmanvastus kai tulee pitkäti ajajan koosta ja taipumuksista vääntäytyä muna-asentoon. Kovin on kyllä kisapyörissä kapoisat renkaat, ei niillä keväthiekkaisilla ja routavaurioisilla teillä kyllä mitään tee.

Motskareissa on muuten järjestäen todella onneton ilmanvastuskerroin, se kuulemma selittää pitkälti sen miksi polttoainetalous on kehno. Sitten tulee tietty myös se kun litraisesta koneesta otetaan se 200+ heppaa niin ei niissä kaiketi olla ihan taloudellisuus näkökohta ensimmäisenä mielessä edetty

Jos noita kinnereitä alkaisi näkymään liikenteessä enemmältikin niin lainsäätäjä kyllä heräisi vikkelään! Kyllähän ne on jopa vaarallisia jos kevyeen kuusikymppiä kulkevat pyöräteillä ja näkyvyyskin vähän heikko että varsinkin alamäissähän polkuavusteinenkin menisi sitten lähelle sataa!

Toinen keino, jos pitää kahtasataa mennä, mutta hiukan surullinen taisi loppu olla, siinä on eturattaalla jo kokoa eikä takarattaassa varmaan taida olla kuin neljä piikkiä jos sitäkään Muistanette?

[jtbo]

Tälläinenhän menee neljääkymppiä polkimillakin ihan helposti:


Tuollaisiahan nuo kaikki kehittyneemmät laitokset ovat, että niissä ollaan selinmakuulla ja poljetaan siinä asennossa, kuulemma todella paljon parempi kuin tavallinen fillari, noita on jopa kaksipyöräisinä ja ihmettelen kuinka siinä saa jalat äkkiä maahan jos on tarvis.

Tämä on yksi maailman nopeimmista laitoksista, puhtaasti ihmisvoimalla liikkuvista, tuollaisella kevyesti kulkee sen 40:

59.7km/h kulkee tuo 150W teholla, joka ei ole paljoa mitään, jopa minä pystyn 350W tehoon jonkin aikaa, 150W on sellainen suht kevyt, jota jaksaa todella pitkästi.

Tuoltahan löytyy kuvia muistakin laitteista ja tietoa miten ne kulkee:
http://www.adventuresofgreg.com/HPVlog/ ... Drags.html

Sähköavusteisena 40 nopeutta ajaisi hikoilematta, tuollaiseen sopiva kärry perään ja sillä oikeasti hoitaisi kaupungissa ajelut vähintään yhtä nopeasti kuin autolla, alamäessä 80 luokkaa nopeudet saattavat olla mahdollisia ilman sähköavustusta... Niin sen sähköavustuksen ideahan ei ole saada lisää nopeutta vaan saada se liikkuminen helpoksi, niin että hikoilematta voi hoitaa lyhyet ajomatkat, jolloin ihmiset ottaisivat velomobilen auton tilalle. Hieman kehitystä ja kyllä noista olisi tyystin kaupunkilaisten auton korvikkeeksi. Pelkkä sähköllä toimivahan ei tule vuosikausiin olemaan oikea vaihtoehto surkean paino/teho suhteen vuoksi, lisäksi akut on niin julman kalliita, kevyestä saat maksaa tuhansia, että se yksinään riittäisi.

Mutta kerrohan mikä se sellainen pyörätie on? Täälläpäin tie loppuu valkoiseen viivaan siinä tien reunassa, osin valkoinen viiva on asfaltin reunan päällä paikoin ja sitten tulee kasvillisuutta, kiviä, sekä kämmenen leveys siitä alkaakin jo oja, siis sellainen noin metriä syvä ja kiviä siellä täällä.

Tiessä on muutaman kymmenen metrin välein sellaisia renkaan mentäviä railoja, autollakin saa kierrellä vähän pahimpia paikkoja, mutta ei ole ilmeisesti tänä kesänä ainakaan tulossa tiehen korjausta. Voi mennä useampi vuosi. Parin sillan kohdalla on sellaisia pään kokoisia reikiä ja niitä 10cm korkeita patteja tiessä on liki jatkuvasti. Parissa paikassa pitää hidastaa alle 60km/h autollakin kun ei muuten meinaa penkillä kestää turvavöistä huolimatta, on paikkoja joihin jos ajaa niin pohja ottaa kosketusta, mutta hallitushan juuri päätti että noista heikomman luokan tiestön ylläpidosta tingitään, joten voi mennä vuosia kunnes tuota korjaavat. Tarkkana siinä pitää olla, kun fillarilla päästelee menemään viittäkymppiä, aika äkkiä saattaa heittää selästään.

Tämä maa on kyllä aika pitkästi noihin kaupunkeihin keskittynyt, täällä maalla on tyystin toinen maailma ja on vähän harmi, ettei sitä mitenkään huomioida päätöksenteossa.

Tuuma kiilailee ;)

Niin, kyllähän motskaristakin saa ilmanvastuksen tosi pieneksi ja tosi pienellä kulutuksella monet ajelee noilla piikeillä. Monessa kyykkypyörässähän on suht hyvän oloinen se muoto jopa.

Sitten voi tietysti pistää paremmaksi, 214 amerikan mpg:tä on jo aika hyvin, se taitaa olla vähemmän kuin mihin sähköauto pääsee vaikka huomioitaisiin pelkkä sähkön kulutus.
http://www.cmsnl.com/news/diy-hyper-mod ... ws636.html

[tuuma]

Kun tuo Pvalila nyt päivittelee IBM:äänsä niin on tässä aikaa unelmoida

Sen verran periferiassa asustellaan täällä päässä että ei ole pyöräteitä kovinkaan kattavasti. Reitti, jota voisin joskus ajatella pyörällä menevän loppuu juurikin sellaiseen valkoinen sulkuviiva-toisella puolella syväoja ratkaisuun

Motskareissa, joita kuulemma motskareiksi kutsutaan ja joihin meitin perhe voisi tällä hetkellä taipua on vissiin huomattavasti parempi ilmanvastuskerroin eli sivuvaunuissa, niissä on tapauksesta riippuen jopa downforcea...


Jotkut ovat sitten jo vähintään kyseenalaisia, ollakseen motskareita...


Taitaa olla tosiaan totta ettei niin hirveän paljoa vaadittaisi että motskareista saisikin vihreiden suosikin nro.1. kun nyt taitaa olla aika pahasti heidän ikeessä

[jtbo]

Mutta oletkos pohtinut sitä, kuinka heti kun ympärille laitetaan kuoret ettei kastu, niin yltiöturva iskee kimppuun, törmäystestiä, turvavyötä, airbagia, motskarissa samat nopeudet, enemmän kiihtyvyyttä, huonommin pysähtyvät että kurvailevat, mutta potta päässä pelastaa kaikelta pahalta.

Mun mielestä tuokin on jotenkin järjetöntä, fillarilla on ihan ok ajella 50-60km/h vaan jos siinä on sähkömoottori niin enää se ei olekkaan turvallista etenkään jos se moottori itsekseen kiskoo vauhtia, vaikkei se sinne 50-60 vauhtiin jaksaisikaan, mutta silti se on vaarallisempi ja vaaditaan enemmän turvia ja hyväksyntöjä kuin jos samaa vauhtia fillarilla sotkisit.

Ei ole kovin järjellä pilattu montakaan määräystä mitkä liikkumisvälineisiin kohdistuvat.

Minähän olen mahdoton rikollinen, kun ajelen ilman kypärää talvisin, en vain ole löytänyt mitään sellaista johon kunnon pipo mahtuisi alle, toki tuohon yhteen mahtuu, mutta on vaikea hengittää, hihna löysimmässä asennossa.

Kesällä parempi tuuletus on kypärän kanssa, niin tulee sitä käytettyä sitten, mutta sillä tuskin on kovin suurta pelastavaa vaikutusta, sehän on myös kaupunkien ja risteyskolareiden vuoksi lähinnä, sellaisessa hitaassa nopeudessa, mutta jos fillarin kanssa yli 140kg massaa johonkin osuu yli 30km/h niin kai se aika sama on oliko kypärä vai ei, sisäiset vauriot tulee olemaan kohtalokkaita joka tapauksessa.

50 vauhdissa ilman turvavyötä jos autolla ajaa mällin, niin henki lähtee suht varmuudella, onnella ehkä selviää, fillarilla jos tulee stoppi moisesta vauhdista, niin käy pahemmin, kun ei ole kokoonpainuvia vyöhykkeitä, muuta kuin kylkiluut yms.

Joten tuon käyttäminen on aika koomista sinällään, mutta sillä saa hyvin ilman vaihtumaan ja ei hiki ole silmissä koko aikaa, joten siihen se kyllä toimii, vähän muokaten se ehkä toimisi myös aerodynaamisena parannuksena.

Kuule tuuma, miten minusta jotenkin tuntuu siltä, että tuo kuvan sivuvaunu on pesty liian kuumassa?


Yritän saada sen verran kuntoa, että pystyisi heittämään 60km päivälenkkejä täällä mäkisessä maastossa, ilman että olisi puolikuollut kaksi viikkoa lenkin jälkeen, siitä olisi huomattavaa etua monessakin suhteessa, vaikka katit kyllä pitää huolen siitä, ettei tässä mitään isompaa fillari tourneeta voi kiertääkkään, mutta jos mihin tahansa lähialueelle pääsisi fillarilla suht vaivatta, niin se ei olisi ollenkaan haitallista.

Joskus nuorempana fillarin Muhoksen ja Oulun väliä aina silloin tällöin, eikä se ollut mielestäni kovin pahakaan rasti.

[tuuma]

Onhan motskarionnettomuus halvempi; haverin syntyessä kulut ovat pienemmät ja eikös ne juuri aja asiaa että normiarkun pitäisi olla edullisempi

Se on taivaan tosi ettei se fillari kypärä mitään auta jos kunnolla mäjähtää. Motskaritouhuissa ollaan menty sikäli hyvään suuntaan että asu mahdollistaa liukumisen ettei ala hulluna alustalla pyörimään.

Totta kaikki tyyni, auto on turvallinen. Sekin toisaalta hassua että tilastoillahan voi vääntää mitä vaan. Lentäminenhän se oikeasti on kaikkein turvallisinta.

Olihan ne motskareihin jotain turvapukua taannoin EU tasolla vääntämässä vaan se kun olisi aiheuttanut ajamisen mahdottomuuden niin päättivät sentäs luopua.

Reilu karvahattu on varmasti parempi varuste talvella kuin reikäinen rytoksikypärä!

Tuosta turvallisuuden tavoittelusta voisikin kirjoitella päivät pääskytysten. Vaikka tarkoitus on hyvä niin se jopa mun kaaliin tarttunut mutta tavallaan jo itseään vastaan sillä hyvä etten tässä yksi ilta sirkkelöinyt niitä pakollisia kahta sormea pois kun aloin kesken kaiken korjaamaan asentoa ja varomaan jotain ihan epäoleellista. Tajusin siinä samassa ettei ainakaan käsisirkkeleiden suojaus ole vielä paras mahdollinen: Niistä puuttuu etureunasta mikrokytkin joka havaitsee että suunta on muuttunut ylöspäin, seuraavassa direktiivissä tuokin sitten varmaan on Niin, silloin oli pakkasta ja mulla paksut hanskat joten tuntoaisti oli heikohko.

[pvalila]

Meillä viinaa ei saa alaikäinen ostaa mutta äänioikeutta ollaan alaikäisillekin puuhaamassa.

Mun mielestäni äänioikeus pitäisi olla se arvokkain oikeus, jonka saa vasta viimeisenä. Ja kuten ennen tehtiin, rikollisilta pitää tuomita kansalaisluottamus pois.

Niin, tuo alaikäjuttu tuli mieleeni siitä, että kyllä kypärä mun mielestäni kuuluu jokaisen fillaroivan kakaran päähän: niin hemmetin onttoja ne ihmisen päät tietyssä iässä ovat, että kyllä se on yhteiskunnan tehtävä yrittää auttaa ne joltisessa kunnossa (ilman viinaa ja iskuja, siis) ihan oikeaan aikuisikään asti.

Meikä on itse ajellut mopolla ja moottoripyörällä ilman kypärää Kreikassa, koska mulle vakuutettiin, että potta päässä on vaarallista ajella kun lämpötila nousee yli 45 asteen.

Totta tai tarua, Tuuma tietänee? Kuumiahan nuo potat ovat.

[pvalila]

jtbo, sulla kun on ollut noita loggaussoftia gps:issä niin tiedätkö, onko olemassa sellaista dementikolle sopivaa softaa?

Meikäläisen ongelma on se, että kun pitäisi kirjata ylös pidetyt opetuskerrat mä olen jo unohtanut, missä olen kulloinkin ollut...

Eli softan tarvitsisi kirjata sijainti vain vaikka pari kertaa tunnissa, kyllä mä siitä jo ymmärrän mitä on tullut tehtyä ja missä.

[pvalila]

Tämä maa on kyllä aika pitkästi noihin kaupunkeihin keskittynyt, täällä maalla on tyystin toinen maailma ja on vähän harmi, ettei sitä mitenkään huomioida päätöksenteossa.

Ei poliitikot teiden kunnolle kauheasti mitään voi: teitä on niin hemmetin paljon ja ihmisiä vähän ettei joka pätkää millään pysty huippukunnossa pitämään.

Pohjimmiltaan tieverkonkin on tienattava oma hintansa takaisin, se on valtion tekemä tuotannollinen investointi. Toki siitä muutakin iloa on kuin tuotantokäyttö, mutta tiet on maksettava rahalla ja sitä tulee vain siitä bisneksestä. Totta kai valtio voi katsoa tulopuolelle tietä käyttävien kansalaisten suorittamat verot, mutta sekään ei aina auta: tien varrella asuu usein liian vähän ihmisiä ja heistä aiheutuu valtiolle muitakin kuluja kuin pelkkiä tiekustannuksia.