Oma nurkka

[jtbo]

Hyvä idea kokeilla kun on siihen mahdollisuus!

Täällä laitoin lämmityksen päälle jo aikaisin, vissiin pari kuukautta sitten. Reilu lämmitys näin kostean syksyn kanssa ajaa minusta pahimmat pöpöt pois rakenteista jos vaikka olisi jostain jotain tullut. Liian viileänä jos torpan pitää näin syksyisin on muo aina jotenkin arvelluttanut. Rakenteiden saama ulkopuolinen kosteusrasitus on aika huima.

Toivon myös että saunakammarista löytyisi helpotus ja syy jos henki pihisee. Tosin mullakin oli harvinaisen pitkä flunssa tänä syksynä, melkein 3 viikkoa, jos yhtään helpottaa. Taitaa olla vähän vaikea syksy lähes joka paikassa. Tulisi nyt se -20 niin loppuisi märillä jaloilla ja vaatteilla tarpominen! Tai oikeastaan sellainen -4... -6 ilman tuulta ja lunta olisi kiva tai voi vähän lunta tulla ettei olisi näin synkät maisemat

Niin, tosin en minä tiedä kuinka paljon parempi tämä on, sillä kattohan on vuotanut piharakennuksessa ja jos en ihan väärin katsonut niin tuossa yhdessä laipion nurkassa taitaa kasvaa jonkin sortin sieni....

Olen minä miettinyt sitäkin jo pari kertaa, että purkuun koko hoito ja vuokrakämppään kärsimään, mutta eihän sitä voi periksi antaa, voihan se olla jotain muutakin, ikinä tiedä.

Lämmitystä olen silloin tällöin pitänyt, tuo puulämmityshän on siitä kiva, että se vaihtaa ilmaa aika tehokkasti, yli +10C olen alakertaakin pitänyt, mutten tiedä sitten kuinka riittävän lämmintä se on, kuitenkin liki 20C se alakerta lämpiää kun takkaa lämmittää siten että muurikin on lämmin, se monta päivää sitten kestää jäähtyä kokonaan.

Muttei mulla ole oikeasti tarvetta vielä ollut lämmityskautta aloittaa, kosteutta vaan poistaa välillä tuolla keinoin. Yläkerrassa +18 - +22C ollut.

Tosin korjauksia jos pitää tehdä, niin saunakammarissa on niin paljon vähemmän neliöitä, että aika paljon halvempaa toki on, eli jos tilanne on oikein paha, niin sillä keinoin jotenkin voi selvitä talvesta, katitkin tietty pitäisi sitten pistää saunaan tai johonkin, hankalaa, no aika näyttää tässäkin viisauden.

[tuuma]

Niin, tosin en minä tiedä kuinka paljon parempi tämä on, sillä kattohan on vuotanut piharakennuksessa ja jos en ihan väärin katsonut niin tuossa yhdessä laipion nurkassa taitaa kasvaa jonkin sortin sieni....

Olen minä miettinyt sitäkin jo pari kertaa, että purkuun koko hoito ja vuokrakämppään kärsimään, mutta eihän sitä voi periksi antaa, voihan se olla jotain muutakin, ikinä tiedä.

Lämmitystä olen silloin tällöin pitänyt, tuo puulämmityshän on siitä kiva, että se vaihtaa ilmaa aika tehokkasti, yli +10C olen alakertaakin pitänyt, mutten tiedä sitten kuinka riittävän lämmintä se on, kuitenkin liki 20C se alakerta lämpiää kun takkaa lämmittää siten että muurikin on lämmin, se monta päivää sitten kestää jäähtyä kokonaan.

Muttei mulla ole oikeasti tarvetta vielä ollut lämmityskautta aloittaa, kosteutta vaan poistaa välillä tuolla keinoin. Yläkerrassa +18 - +22C ollut.

Tosin korjauksia jos pitää tehdä, niin saunakammarissa on niin paljon vähemmän neliöitä, että aika paljon halvempaa toki on, eli jos tilanne on oikein paha, niin sillä keinoin jotenkin voi selvitä talvesta, katitkin tietty pitäisi sitten pistää saunaan tai johonkin, hankalaa, no aika näyttää tässäkin viisauden.

Juurikin sitä kosteudenpoistoa tuossa lämmittämisessä, ei niinkään hytisemisen mukaan, ajattelinkin.

Kosteuskin kai on niin kovin suhteellista. Silti luulen (en siis todellakaan tiedä) että lämpö tekee hyvää rakenteille ainakin suomessa, kai. Takka tai mikä vain tulisija ahmii ilmaa oikein urakalla mutta jos absoluuttinen kosteus onkin ulkona suurempi kuin sisällä niin onko se siltikään järkevää imeä suurempaa kosteutta sisään

Mun maalaisjärki vain sanoo että mitä kuumemmaksi torpan saa sisältä syksyisin niin sen parempi kuivumisien kannalta. Siellä sun saunamökissä jos/kun on tehokas porin matti, joka myös vähän varaa, niin pitänee pöpöjen elinolosuhteet kortilla. Toisaalta avotakka tjms. vaihtaa ilmaa tehokkaasti verrattuna varaaviin niin itiöt paistuu piipussa elinkelvottomiksi.

Sitten taas toisaalta jos oikein muistan niin reilu lämpö ja ilmankosteus nuo kaikenmaailman huonepöpöt vasta innostaakin Olikohan luokkaa +37 astetta ja ilman suhteellinen kosteus 90% niin vallan intoutuu.

Sauna, lämmitettynä 101 asteeseen, heittämättä löylyä, voisi olla se paras paikka, ei siellä tosin auta nukkumaan ruveta

[jtbo]

Puulämmitteinen saunahan on siitä hyvä, että voi huoletta käydä nukkumaan, ei siellä kuiva meetwurstiksi ukko, kun ei se kestä niin pitkään kuumana, tai ainakaan mun sauna ei kestä.

Porinmattihan hohkaa lämpöä tuntikausia tulien sammumisen jälkeen, on oikein hyvä laitos, vaikka tuo pieni onkin. Sullahan on kanssa porinmatti, eikös? Olisipa kiva jos saisit sen lämmityskäyttöön.

Tunnin ajan tosin oma porinmatti puski savua sisään ennen kuin alkoi vetämään, kunnolla savustettua tuli sitten koko kammari, mutta ei ainakaan hyttysiä jää tuolla tavalla. Pitäisi tiuhempaan lämmittää, niin ei tulisi tuota ongelmaa, rahaa se vaan kysyisi.


Poistin villat ja muovimatot yläkerrasta, selvästi paremmalta vaikuttaa, mutta pitäisi peti vielä ainakin puistella huolella, vaan kun on niin märkää niin ei oikein suju.

Neljä sormenpään kokoa olevaa valkeaa länttiä oli villojen takana, villojen sisällä kai voi sitten olla enemmänkin. Ilmeisesti hengityksestä tullut höyry sitten mennyt villan sisälle ja villa ei luovuttanut kosteutta riittävästi, joka sitten moista lie sai aikaan, mutta en tiedä onko noin pienestä vielä ongelmaksi, muovimatto on sitä ikivanhaa joka myös osaa samoja oireita aiheuttaa ja kun katit onnistuvat aina vetensä läikyttelemään, niin matto saattaa siitä tietenkin innostua käryämään, tiedä noista, mutta selkeästikkin muutosta tuolla tuli, nyt sitten pitää seurata tilannetta. Tein homepesua tietty seinäpintaan, mutta en tiedä onko sillä mitään virkaa. Se tässä on hiipinyt mieleen, että liian hyvä eriste on liian hyvä eriste, se tarvitsee kaikki mahdolliset sulut, luulisin. No ei kai mitään isompaa, ehkä.

Ulkona on toki ilma kosteaa, mutta kun se ilma lämmitetään, niin onko se yhä kosteaa? Kosteushan on suhteellista ja lämpimässä ilmeisesti se suhteellinen kosteus on selvästi pienempi, mikä lie kaava tuossa onkaan, voi kuitenkin olla, että se ulkoa tuleva kostea ilma on kuitenkin vähemmän kosteaa lämmitettynä kuin se sisäilma, jolloin käytännössä kuivaa? En minä tosin tiedä miten on, mutta sen tiedän, että jos avaan tuuletusikkunan, niin ulommainen lasi menee ihan märäksi hetkessä, eli sisällä on niin paljon kosteaa.

[tuuma]

Juu, on porin matti, grand de luxe, "patentti hakemus haettu nro.xxx" valettuna luukun sisempään luukkuun. Älä käännä peistä haavassa

Tuo sun tilanne kai on juurikin sitä mitä itsekin pelkään kivivillatun kuistin suhteen; liika kosteuden blokkaaminen ja kosteutta sitomaton eriste aiheuttanee vaikeita juttuja. Tottahan teoriassa kaikki höyrynsulut sun muut toimivat mutta kuka pystyy rakentamaan rakenteet siten, oikeasti

En kivivillaa tai muutakaan mollaa mutta, jokseenkin alan taipumaan timpurin tahtoon että se oli virhe. En ole toki katsellut miltä näyttää runkorakenteet nyt mutta jotenkin tunnen luissani ettei kivivilla ole paras mahdollinen kaveri puurungon suhteen. Kylmää ja kosteaa

Ai niin, piti sanomani että muovimatot ainakin huitsin nevadaan! Jep, meilläkin vielä yksi huone sillä päällystettynä. Alta kun nuuhkaisee niin aika kaukana on mukavasta tuoksusta

Absoluuttinen/suhteellinen kosteus on tosiaan aivan eri asia, se mitä kumpainenkin tekee rakenteille tai tateille, niin ei mitään käsitystä

Molempien mittaaminen on vaikeaa mutta absoluuttisen eritoten. Yksikkö kai g/kg. Jos en väärin muista niin joku 14g/kg on kondenssiraja aika moneen lämpötilaan. 14g on aika vähän kilossa ilmaa ja kilo ilmaa on varmaan aika paljon

[pvalila]

Tuuma, kivivilla oikein käytettynä on aivan perhanan hyvä eriste.

Rakenteen vain kuuluu olla sisältä ulospäin harveneva ja sen kuuluu aivan oikeasti tuulettua ulos.



jtbo:lla oli ehkä sellainen tilanne, että vanhan seinän eristekyky on vähäinen verrattuna hänen lisäämäänsä uuden villan eristyskykyyn: siellä uuden ja vanhan rakenteen rajapinnassa on voinut olla aika kylmää.

Lisäksi sen vanhan seinän sisäpinta on saattanut olla melkoinen höyrysulku, esim. muovitapetin, tervapaperin tai lateksimaalin takia.


Eli jtbo:lla saattoi olla mikä vain noista perusasioista pielessä: sisäpinnasta on ehkä puuttunut kunnon höyrysulku, rakenteen keskellä tai ulkopinnassa on saattanut olla ei-toivottu höyrysulku tai sitten on saattanut olla höyrysulku sekä siellä vanhan seinän sisällä/entisessä sisäpinnassa että uusien eristeiden sisäpinnassa (jolloin rakenteessa on kaksi höyrysulkua joiden välissä oleva uusi villa ei pääse tuulettumaan).

Jotain siellä on hyvinkin voinut pielessä olla, kun kerran seinässä on pilkkuja ja mies vielä kurjassa kunnossa.

[jtbo]

Lateksimaalia minä veikkaan, jotain maalia tuossa on ja veikkaanpa että sitä kirottua lateksia.

No sentään sain tietsikan putsattua sisältä sitten siinä samalla, häkellyttävää kuinka hyvä pölyfiltteri kissankarva on, ilmaa sisään imevän puhaltimen edessä sellainen katin karvafiltteri

Siis tällä määrällä katteja ja kun osa on noita pitkäkarvaisia, ei ole sellaista paikkaa missä ei olisi katinkarvaa, en tarvitse villapaitaa, sillä kun nostan pari kattia syliin, niin saan paitaani karvapeitteen.

Ja tietenkään pitkäkarvaisimmat eivät ole niin kesyjä, että niitä voisi harjata, joten normiruokailukin on sellainen, että ainakin kolme karvaa kaivan suusta, ties kuinka monta menee huomaamatta.

No, jonain päivänä niitä ehkä voi harjata, kuulemma sen pitäisi vähän helpottaa, mutta en nyt tiedä kuinka paljon se auttaa, asiaan, se on vähän luonnollinen tila, että kohtalainen osa karvoista ei ole omiani...

Ai niin, en ole muistanutkaan kertoa siitä kun pölynimuri lopetti yhteistyön, kai liikaa karvaa, no pari kattia pelkäsi sitä kuollakseen, joten harja ja rikkalapio menetelmällä on menty melkein koko kesä, mahtaa tuokin helpottaa.

Taidan virittää nyt kuitenkin tuon ilmanpuhdistuskoneen, jonka rakentelin ilman siirtelykoneesta, kas kun satuin muistamaan, että mullahan on sellainenkin :D

[tuuma]

Tuuma, kivivilla oikein käytettynä on aivan perhanan hyvä eriste.

Rakenteen vain kuuluu olla sisältä ulospäin harveneva ja sen kuuluu aivan oikeasti tuulettua ulos.

En halua olla känkkäränkkä mutta juuri tuossa se kivillan ja muidenkin "luonnottomien" eristeiden akilleen kantapää onkin. Hyvä eriste, ei siinä mitään, muttei anna anteeksi piiruakaan jos vähänkään menee rakentaessa joku vikaan ja useimmiten menee, ikävä kyllä

Ekovillalevy on samanhintaista kuin kivivilla, samoilla arvoilla. Ei tarvitse spennata jos kaikki sulut eivät menneetkään ihan kuin elokuvissa. Ihan vain ihmettelen miksi tehdä silti eristeellä, jonka jälkeen jää kysymysmerkkejä. Kuistin tein kivivillalla kun ekovillalevy oli vielä tuotekehitysvaiheessa eikä kaupan.

Ekovillalevyssä on toki miinus pointtikin, viheliäistä kivivillaveitsellä leikata, tarvitsee melkeinpä aina raksasirkkelin jos suuria pintoja eristelee, urakkataksalla.

Tottahan sama ulospäin harveneva rakenne pätee sillekin.

En minä tiedä, kovasti vain jaksan ihmetellä miksei voi tehdä turvallisesti, samalla rahalla

[tuuma]

Lateksimaalia minä veikkaan, jotain maalia tuossa on ja veikkaanpa että sitä kirottua lateksia.

No sentään sain tietsikan putsattua sisältä sitten siinä samalla, häkellyttävää kuinka hyvä pölyfiltteri kissankarva on, ilmaa sisään imevän puhaltimen edessä sellainen katin karvafiltteri

Siis tällä määrällä katteja ja kun osa on noita pitkäkarvaisia, ei ole sellaista paikkaa missä ei olisi katinkarvaa, en tarvitse villapaitaa, sillä kun nostan pari kattia syliin, niin saan paitaani karvapeitteen.

Ja tietenkään pitkäkarvaisimmat eivät ole niin kesyjä, että niitä voisi harjata, joten normiruokailukin on sellainen, että ainakin kolme karvaa kaivan suusta, ties kuinka monta menee huomaamatta.

No, jonain päivänä niitä ehkä voi harjata, kuulemma sen pitäisi vähän helpottaa, mutta en nyt tiedä kuinka paljon se auttaa, asiaan, se on vähän luonnollinen tila, että kohtalainen osa karvoista ei ole omiani...

Ai niin, en ole muistanutkaan kertoa siitä kun pölynimuri lopetti yhteistyön, kai liikaa karvaa, no pari kattia pelkäsi sitä kuollakseen, joten harja ja rikkalapio menetelmällä on menty melkein koko kesä, mahtaa tuokin helpottaa.

Taidan virittää nyt kuitenkin tuon ilmanpuhdistuskoneen, jonka rakentelin ilman siirtelykoneesta, kas kun satuin muistamaan, että mullahan on sellainenkin :D

Lateksi on helppo maalata ei siinä mitään. Pysyykin vallan hyvin kunhan ei tule kosteus mukaan, silloin se kuoriutuu.

Olen jo viitisen vuotta ihmetellyt yhtä havuvanerin palaa tuolla pihalla. Ylimääräiset lattia osmovahat pyyhkäisin siihen. Edelleen on voimissaan, vaikka tuulet ja tuiskut, pakkaset että syyssateet ottanut vastaan. Pitäisiköhän vetäistä seinät sillä, niin ulko kuin sisäkin

Meillä pelkästään yksi pitkäkarvainen ja kyllä sitä karvaa on tosiaan vaikka missä Kaffekupissa, pölynimiässä, konvektorissa, sipsipussissa, saunassa (jossa ei ole koskaan edes käynyt), pannuhuoneessa, autossa, housuissa, paidoissa, korvassa, pihalla, varastossa, espoossa, ...

[tepy]

Ikäviä noi homeongelmaepäilyt, kun niihin on niin vaikea saada varmuutta, jos jotain ilmiselvää syytä ei löydy.

Minua alkoi epäilyttämään tuo sinun kommenttisi, että imuri hajonnut jo kesällä, yhdistettynä melkoiseen laumaan kissoja.
Elukoista tulee kuitenkin hilsettä ja pienempää hiukkasta, jotka ei harjalla ja kihvelillä lähde.
Aika halpa kokeilu hakea kunnollinen imuri ja tehdä perusteellinen joulusiivo vähän ennakkoon.

Meillä myös katti skitsahti vanhasta imurista ja koitettiin valita hiljaisempi malli, kun siitä aika jätti.
Edelleen katti luimii muualle, kun imuroi, mutta ei sentää juokse seinille. Niin se imuri oli muistaakseni elektroluksin ultra silencer tai jotain sinne päin.
Käy oikeen nätisti vanhaan verrattuna.

Täällä ei onneksi ole pahemmin latekseja käytetty. Toisen puolen kylmällä kuistilla pinnat maalattu aikanaan lateksilla ja siellä ne ei kyllä ole pysynyt.
Kävin joskus paikallisessa rakennuskulttuuritalossa kysymässä neuvoja pinkopahvikattojen maalaukseen ja sanoivat, että niitä on 50-luvulta lähtien maalattu lateksilla.
Tiksun siroa suosittelivat ja sillä tuli maalattua. Hyvin onnistui ja hyvin on pysynyt.

Tiedä sitten kuinka tiiviitä kalvoja tuollainen akrylaattimaali muodostaa, mutta selvästi katto roikkuu ja löystyy kostealla ilmalla hiukan.

Juuri tuli muuten myös saunan muuri sutastua lateksilla, kun en parempaakaan keksinyt. Tiksun maalarimestarin suosituksesta vetäsin lujan pintaan.
Aika näyttää kuinka pysyy. Ennen maalattu todennäköisesti alkyydiöljymaalilla ja pysynyt yllättävän hyvin.

[pvalila]

Parocin ohjeistus sallii kivivillan käytön myös ilman sisäpinnan höyrysulkua, mutta höyrysulku on helppo tapa varmistua siitä, että rakenne varmasti harvenee ulospäin mentäessä.

Ekovillan kyky imeä vettä (grammaa vettä per eristekilo) itseensä on hyvin rajallinen; ei myöskään pidä kuvitella, että sen toipumiskyky vesivahingosta olisi samantyyppinen kuin sahanpuruilla. En ole ollenkaan varma, että ekovilla on hometurvallisempi kuin kivivilla: itiöille paperi on varmasti otollisempi alusta kuin kivi, vaikka siihen paperiin olisikin jotain myrkkyä imeytetty. Molempien eristeiden tapauksessa home saattaa iskeä koolauksiin, papereihin yms. muihin materiaaleihin joita seinien sisältä löytyy eristeiden lisäksi.

Mistä ihmeestä ihmisille on tullut sellainen kuva, että jos sellueriste kastuu niin se noin vain imee kosteuden omaan rakenteeseensa ja kaikki on edelleen ok?

Kyllä eristeiden on pysyttävä kuivana, oli se eriste sitten ihan mitä vain.

Ja jos rakenne kaikesta huolimatta kastuu ja seinät on revittävä auki, niin luulen, ettei märkä selluvilla ole se kaikkein mukavin kuivatettava/vaihdettava.

*********************
Oi joi, alkoikohan Tuuma taas spennata ja studata?

[tuuma]

Oi joi, alkoikohan Tuuma taas spennata ja studata?

No en, aloin studeraamaan

Niin, se on totta että eristeen ei sovi kostua eikä varsinkaan kastua! Monet kai jopa puolueettomatkin tutkimukset osoittavat että sellulla on hyvät geenit tasata kosteutta jos vähän kosteus siirtyy suuntaan ja toiseen. Kivivilla kun ei oikeastaan sido kosteutta itseensä vaan päästää ohi, joka sekin on tosin hyvä ominaisuus, mutta mun mielessä se kosteus sitten joutuu puisten runkorakenteiden murheeksi. Tottahan jos ulospäin harvenee niin sitten keväällä ja kesällä rakenteet kuivuvat.

Ekovilla siis levy, pitää paremmin muotonsa ja kimmoisuutensa kuin kivivilla, puhallettu sellu toki menee velliksi mutta tuo levy on mainiota tuon suhteen eli helpommin kai purettavissa kuin kivivilla jos vesivahinko sattuu.

En tiedä, mutta tuo ekolevy on aika voittamaton kaikilla mittareilla mitattuna niin miksi ei sitä käyttäisi kivivillan sijaan, saa sillekin höyrysulun laittaa jos haluaa.

[jtbo]

Tämä perinteinen harja ja rikkalapio menetelmähän on tietysti aikamoinen pölynsiirtelijä, mutta toisaalta nuohan nukkuvat mun sängyssä, nyt on vain neljä ja viides katsoo, että josko hänkin uskaltaisi, mutta vähän liikaa pelottaa, illalla kun käy nukkumaan niin siinä on sovittautuminen lauman sekaan, yleensä osa loikkii pois, mutta sitten kun alat nukkumaan, niin yksi ainakin tykkää kaatua siihen poskea vasten ja useampi sitten jalkopäässä kuorsaa, joten jos ajattelee siltä kantilta, niin kyllä katille altistuminen taitaa olla melkeinpä samaa tasoa vaikkei imuri toimikkaan

Sitä minä ihmettelen mikä siihen tuli, kun kesken imuroinnin vaan sammui eikä sen jälkeen ole inahtanutkaan, ei oikein moottorin kärähtämiseltäkään moinen vaikuta.

Olen tässä nyt testannut sitten oikein roimaa tuuletusta ja kostealla pyyhkimistä jne. Sitten tuo ilmanputsari kone on ollut täysillä, siinä on nykyään hepa + 2 x aktiivihiili + sähkömysteeri suodatus, tämä yläkerran makkarihan on roimasti alle 20 neliötä, tuo masiina kierrättää kaiken ilman jota huoneessa on lävitseen aika tuhottoman monta kertaa päivässä siis.

Eipä oikeastaan mitään vaikutusta millään. Menee alakertaan, ulos tai kattien huoneeseen, niin sen melkein heti huomaa kuinka alkaa helpottamaan, joten siitä täytyy vetää johtopäätös, että jokin mysteeri tässä nyt yhä on. No selviää varmaankin suht pian, kun vähän tutkii lisää.

Sitä minä eniten tässä olen nyt alkanut epäilemään, että kun katit on onnistuneet kaatamaan vesiautomaattinsa sisällön eräänkin kerran lattialle, jossa vain osin oli se muovimatto jonka pois roudasin, niin liekkö sitten liikaa kosteutta mennyt tuohon välipohjaan, sehän on reilu litra kumminkin ja aamulla eräänkin kerran olen huomannut automaatin olevan osissa ja vedet kadonneet lattiaan, niin ainahan tuollainen vaikuttaa.

Olen kokeillut vähän kaikenlaisia vesikippoja ja ainoa jota eivät saa nurin on sellainen koirille tarkoitettu joka on tosi leveä alaosastaan metallinen, mutta ne ei oikein tykkää juoda sellaisesta.

Sellainen lattia saisi olla, että se on kuin kylppärin laatan pinta, mutta ihan kauttaaltaan.

Saksassa on kuulemma sellaisia hotelleja, että ne on ikäänkuin yhtä valua, jotain lasikuitua, ei mitään saumoja missään kohtaa, sellaisia että letkulla voi huuhtoa seinät, katot, lattiat. Olisipa näppärä siivouspäivinä

Se on kaksi päivää noin suurinpiirtein koko ajan paita märkänä kun tekee kevyen siivouksen ja olen luopunut jo matoistakin, mun mielestä pitäisi olla jokin helpompi keino

[petej]

Eiköhän nuo yhtenäiset pinnat ole jotain epoxy pinnoitteita vai mitä ne massalattiat onkaan aineiltaan.
Lähinnä julkisissatiloissa käytössä,lienee hiukan peruslaattaa hinnakkaampaa,luulisin.

[pvalila]

Onko vesiautomaatti ollut kaiken aikaa sun makkarissasi vai välillä myös kattien omassa huoneessa?

[jtbo]

Onko vesiautomaatti ollut kaiken aikaa sun makkarissasi vai välillä myös kattien omassa huoneessa?

On se niidenkin huoneessa ollut, mutta siellä ne jostain syystä eivät ole sitä onnistuneet kaatamaan, niin kaksihan noita siis on + pari muuta vesikippoa, kun ei se yksi ole oikein tarpeeksi, kateille pitää olla vettä vähän siellä täällä, luonnostaan tykkäävät vaihtaa juomapaikkaa, samoin kuin kulkureittejään jne.

No vesiautomaatti on ehkä hieman harhaanjohtava nimitys, yksi sylinterimäinen osa joka painetaan pohja-osaan, jossa se juomakaukalo, vettä sitten tulee siihen kaukaloon painovoiman avulla.

Kallistahan tietty kaikki on, tykkäisin itse ihan simppelistä puulattiasta, 1900 luvun alun tyyliä tai vanhempaa, mutta käytännössä ei oikein sellainen taitaisi toimia, tosin varsin teoreettista pohdintaahan tämä, voi mennä hetki jos toinenkin kunnes mitään tapahtuu tuollakaan rintamalla, siihen menessä ehkä on jo kielletty taulujen kiinnittäminen seinäänkin ellei asialla ole koulutettu ammattiukko...