Kotapata lämmittimenä

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Osaatteko neuvoa ilmauskellojen suhteen, nämä eivät taida olla automaattisia?

Jakotukissa on tämmöinen. Sivussa olevan hatun alla on kaasuttimen suutinta muistuttava upoksissa oleva ruuvi; reikä keskellä ja tasapää.

Kuva

Kattilan päälle ostin tämmöisen, päällä olevan hatun alla on reikä ja hatussa on myös pieni reikä. Hattua hieman löysäämällä voi puhaltaa hatun reijästä ilmaa läpi. Sisällä tuntuu olevan joku ylös - alas liikkuva osa.

Kuva
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

Molemmat ovat automaattisia, hattu pidetään löysällä ja siellä sisällä oleva koho päästää sitten aina tarvittaessa ilmaa pihalle.

Hattu poistamalla voi painaa sinne reikään jollain pienellä meisselillä tms. ja tarkistaa kellon toiminta, jos tulee vettä niin silloin kello toimii ja on poistanut ilmat, jos taas on runsaasti ilmaa niin silloin kello ei toimi ja ilmaa pääsee kertymään verkostoon.

Noihin kannattaa laittaa sulkuventtiili alle, noita saattaa joutua vaihtamaan aina välillä kun toiminta loppuu niin ei tarvitse koko verkostoa tyhjentää.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Maatilallinen kirjoitti:
Noihin kannattaa laittaa sulkuventtiili alle, noita saattaa joutua vaihtamaan aina välillä kun toiminta loppuu niin ei tarvitse koko verkostoa tyhjentää.
Tai itseasiassa pitää olla. Nuo myös tyhjentää systeemiä pikkuhiljaa. Eli kun järjestelmä on itsensä ilmannut niin sulku kiinni.

Ja kun isäntä käy seuraavan kerran pannarissa kossuhuikalla niin käyttää sulun auki-kiinni :-D

...ja messinkiosia käyttää vain upporikkaat :mrgreen:
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

lmfmis kirjoitti:Tai itseasiassa pitää olla. Nuo myös tyhjentää systeemiä pikkuhiljaa. Eli kun järjestelmä on itsensä ilmannut niin sulku kiinni.
En kyllä moista ole ikinä tavannut että nuo tyhjentäisi vettä pihalle, paitsi tietysti rikkinäiset. Parikymmentä käytössä noita kahdessa talossa eikä moista ole havaittavissa, paitsi tällähetkellä yksi vuotaa kattilan päällä ja se täytyy vaihtaa jossain vaiheessa.

Millaiset ilmanpoistimet tuota tekee, noitahan on monenlaisia, mutta itselleni ei ole vielä vastaan tullut vaikka useanlaisia ollut käytössä.
Avatar
lmfmis
Jäsen
Jäsen
Viestit: 3553
Liittynyt: Pe Huhti 17, 2009 10:49
Paikkakunta: Espoo
Kotisivu: http://www.rintamamiestalo.fi/viewtopic.php?f=9&t=8430

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja lmfmis »

Sen rakenne on vain se onneton läppä, ei mikään jumalantiivis. Kiinni vain Kun ei tarvitse.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

lmfmis kirjoitti:Sen rakenne on vain se onneton läppä, ei mikään jumalantiivis. Kiinni vain Kun ei tarvitse.
Juu, sellainenhan se on, mutta ei tosiaan kunnossa ollessaan pitäisi vettä pihalle hölvätä, itse olen siinä tilanteessa vaihtanut mokoman. Onhan noita mennyt, vuosi sitten tilalle kaikki ilmakellot piti vaihtaa kun yksikään ei enään oikein toiminut ja kuitenkin alle 10 vuotta vanhoja oli kaikki...

En tiedä toimiiko nykyisetkään, tosin ei ilmavaivoja ole ollut joten kai ne pihisee :roll: Venttiilejä ei talolla ole, koska nuo on katonrajassa ja eivät mahdu paikalleen mikäli sinne sellaiset asentaa. Lämpökeskuksessa taas on venttiili jokaisen alla, niin helppo on vaihtaa uusi paikoilleen.

Pystyy ne ilman venttiilejäkin vaihtamaan, laskee vaan paineet pois verkostosta, ei vesiä kokonaan kuitenkaan, kaikki mahdolliset venttiilit kiinni joilla pystyy estämään lisäveden tuloa vaihtokohtaan, hamputtaa uuden valmiiksi, kiertää vanhan löysälle ja sitten toiseen käteen uusi ja toisella kiertää vanhan pois ja äkkiä uusi tilalle. Ei parhaimmillaan tule vettä kuin pari pisaraa pihalle :-D

On vaihdettu tuolla tavalla mm. termostaattitasku ja lämpömittari kuumaan kattilaan, hyvin onnistui sekin, kunhan seisoi vähän sivummalla kun vanhan vetäisi kattilasta pihalle ettei suoraan päälle tule sata-asteiset vedet :roll:


Kiinnihän nuo venttiilit olisi tosiaan parempi pitää kun ei ilmaa ole, mutta sitten tuosta automaattisuudesta menee vähän idea, samahan se olisi pelkkä käsiventtiili josta välillä päästäisi ilmaa pihalle. Itse olen pitänyt aina auki, ilmat on tulleet ulos ja vedet pysyneet sisällä niin kauan kuin moinen keksintö ylipäänsä on toiminut. Sitten kun toiminta loppuu, jää vuotamaan tai ei enään aukea ollenkaan.

Uusien vesien laiton jälkeen ilmaa tulee hetken aikaa, kun happi erottuu vedestä sen lämpötilan noustessa tarpeeksi, matalalämpöjärjestelmissä kuten maalämmössä prosessi kestää huomattavasti pidempään kuin kattilalaitoksissa missä ilmat tulee suunnilleen ensimmäisen vuorokauden aikana pihalle kun veden lämpötila on siellä 90 asteen tuntumassa.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Tässä onkin oiva tilaisuus testiin, jätän sulut pois ja seuraan montako vuotta kellot kestää. Vuodosta ei nimittäin tule vahinkoa ja toisaalta jakotukilla on sulut, joten vettä ei tule juurikaan ulos, kun verkosto on alapuolella. Kattilan päällä olevan tapauksessa taas voi tukkia paisarin huohottimen, ja pistää suntin kiinni, jolloin taaskaan ei vettä pitäisi tulla paljoa. Kattilan päälle mahtuu sitten sulkukin, kunhan tuo antautuu.

Vetoluukku on vielä arvoitus. Todennäköisesti hitsaan kattilan alaluukkuun kiskot, jossa kulkee sitten sopiva luukku sivusuunnassa peittäen polttimen reikää. Arinakin pitäisi tehdä. Pitää mittailla palotilan leveys ja syvyys, asentaa harjateräkset kannattimiin ja hommata sopivat arinalevyt. Kannattamia on kahdella korkeudella, kun arinan laittaa alempiin, niin puita sopii poltella pystyasennossa.
Avatar
Maatilallinen
Jäsen
Jäsen
Viestit: 1912
Liittynyt: Ke Tammi 02, 2008 15:40
Paikkakunta: Keski-Suomi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja Maatilallinen »

thhs kirjoitti:Tässä onkin oiva tilaisuus testiin, jätän sulut pois ja seuraan montako vuotta kellot kestää. Vuodosta ei nimittäin tule vahinkoa ja toisaalta jakotukilla on sulut, joten vettä ei tule juurikaan ulos, kun verkosto on alapuolella. Kattilan päällä olevan tapauksessa taas voi tukkia paisarin huohottimen, ja pistää suntin kiinni, jolloin taaskaan ei vettä pitäisi tulla paljoa. Kattilan päälle mahtuu sitten sulkukin, kunhan tuo antautuu.

Vetoluukku on vielä arvoitus. Todennäköisesti hitsaan kattilan alaluukkuun kiskot, jossa kulkee sitten sopiva luukku sivusuunnassa peittäen polttimen reikää. Arinakin pitäisi tehdä. Pitää mittailla palotilan leveys ja syvyys, asentaa harjateräkset kannattimiin ja hommata sopivat arinalevyt. Kannattamia on kahdella korkeudella, kun arinan laittaa alempiin, niin puita sopii poltella pystyasennossa.
Juu, eikä nuo mitenkään "räjähtämällä" ala vuotamaan että pitäisi ruveta venttiilejä sulkemaan, pikkuhiljaa alkaavat tihuttamaan vettä läpi. Suntti todennäköisesti ei niin tiivis ole, että sillä pystyisi vedentuloa kattilasta estämään.

Vetoluukusta pitäisi saada sitten tiivis, jos se vuotaa kauheasti ilmaa läpi niin kattila keittää vaikka kuinka sen sulkisi.

Pienikin vuoto on pahasta, mulla ainakin Enekassa tarvitse kuin millin rako olla kumitiivisteiden välissä niin jo on savua piha täynnä ja lämmöt kattilassa päälle sadassa, vaikka 2m3 varaajakin kaverina. Tuossahan on sähkömoottorisäätö, luukut on joko täysin kiinni tai sitten auki kattilatermostaatin mukaan.

Mistä tuossa menee toisioilma pesään ja millainen säätö siihen on tulossa? Sekin täytyy saada kiinni kun kattila on tarpeeksi kuuma, niin ettei ilmaa pääse pesään yhtään mistään. Uskomattoman pienestä reiästä pääsee ilmaa sen verran että jää turhan paljon kytemään pesä.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Ei siinä ole kuin pieni ruuvi täyttöluukussa mikä lienee toisioilmalle, ja suurin osa ilmasta tulee tuhkaluukun kautta alhaalta. Tänään sain padan kiinni piippuun, pari pahvinpalaa ja työnsi kondenssihöyryt paisunnan avoimesta rööristä, kun putkitus on vielä kesken. Positiivista on, että katolta tuli piipusta savua, eikä lainkaan savua sisälle :lol:

Arina on tuossa niin alhaalla ja pesä pieni, että puut pitää polttaa pystyssä, mutta kokemuksen mukaan puu vaan tykkää siitä.

Jos se tosiaan keittää, niin pitää jollain saada tuhkaluukun ilmanotto täysin umpeen, ja minimoida veto pienentämällä vetopeltiä kattilasta.

Tänään homma eteni sen verran, että kitin ja hampun kanssa pyörittelin kaikki kattilan liitokset kiinni. Onkohan tosiaan niin, että suntin putkien liitoksiin ei tule kumitiivistettä, ei ainakaan ollut purkaessa semmoisia? Vähän epäilyttää nuo vm. -75 vastinpinnat, että näinkö pitää? Mutta toisaalta se vähäinen paine...
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Homma etenee, johan tuossa on vuosi edellisestä postauksesta.

Suntin vastinpinnat tarvitsee näemmä tiivisteet, ainakin vanhemmiten. Sähköllä pataa on jo lämmitetty ja kohtapuoliin voi kokeilla tulenkin kanssa mitä tapahtuu.

Pitää päivitellä jatkossa aktiivisemmin, miten projekti alkaa pelaamaan, talven mittaan tulee varmaan testailtua pannua ihan jonkin verran.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Semmoista ongelmaa vähän ilmenee, että vetoa tuntuu piisaavan mutta tupsauttelee välillä "humpsauttaen" savua sisälle vetoluukusta. Mitähän säätöä pitäisi tehdä. Peltiä pienemmälle vai vetoluukkua pienemmälle vai mitä?
pähkäilijä
Jäsen
Jäsen
Viestit: 394
Liittynyt: Ke Joulu 21, 2011 1:24
Paikkakunta: Ruokolahti
Kotisivu: http://www.puulammitys.info/index.php?topic=72.0

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja pähkäilijä »

thhs kirjoitti:Semmoista ongelmaa vähän ilmenee, että vetoa tuntuu piisaavan mutta tupsauttelee välillä "humpsauttaen" savua sisälle vetoluukusta. Mitähän säätöä pitäisi tehdä. Peltiä pienemmälle vai vetoluukkua pienemmälle vai mitä?
Äkkiarvaamalla poltettavaa tavaraa kaasuntuu liikaa eikä kaasut ehdi palamaan ennenkun systeemi imasee jotain kautta enemmän ja sanoo humps. Näkemättä vähentäisin ensiöilmaa eli arinan alta tulevaa.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Nostin arinaa ylöspäin, niin savutus lakkasi. Samoin arinaa piti nostaa, koska tuossa padassa ei puut tahdo jostain syystä palaa pystyasennossa, vaan jopa sammuvat. Vaaka-asennossa arinalla, luukun tasalla, palaa hyvästi. Keittämään tuon voisi saada ehkä neljännen pesällisen jälkeen, kierto päällä ei kovin hanakasti nosta lämpöjä. Jos lähtölämpö on 20°c, niin ekalla pesällisellä tulee 40°c, tokalla 55°c ja kolmannella vajaa 70°c. Kiertovesipumppu on pienimmällä tehollaan.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Ostin huumorimielessä 1000 litran varaajan, ettei harrastelu lopu kesken. Mikähän olisi paras tapa kytkeä se pelaamaan yhteen kattilan ja vesikiertoisen lattian kanssa. Nyt lattia lämpenee kattilan päällä olevan suntin kautta. Olisiko viisas vaihtoehto laittaa kattila lataamaan vaan varaajaa ja ottaa lattian meno varaajan yläosasta, ja lattian paluu varaajan alaosaan?

Vai sitten nykyinen systeemi, ja liittää varaaja kattilaan tyyliin meno kattilan yläosasta varaajan yläosaan ja paluu varaajan alaosasta kattilan alaosaan. Mutta tuolloinhan lämpö jää varaajaan, koska varaajasta tulee kylmää kattilaan, samoin kuin lattiasta ja kattila jäähtyy suht nopeasti.
thhs
Jäsen
Jäsen
Viestit: 234
Liittynyt: Ma Elo 10, 2009 11:31
Paikkakunta: Siilinjärvi

Re: Kotapata lämmittimenä

Viesti Kirjoittaja thhs »

Tutustuin illan ja yön tunteina nyt tarkemmin tähän aiheeseen ja sinnehän pitää viritellä tuommoisen Laddomat 21 väliin (250 euroa). Taitaa vaan olla, että ihan kattilan alaosassa ei ole tarpeeksi paksua yhdettä. Meneekös Jämä Juniorissa shuntin paluupuolen reijästä putkea kattilan pohjalle, vai miten se pelaa?

Ideoita semmoisesta sekoitusventtiilistä, joka päästää aina samanlämpöistä vettä kiertoon? Tämä siis varaajan ja lattiapiirin väliin.
Vastaa Viestiin