80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Keskustelu lämmitysjärjestelmien valinnasta ja huollosta, ilmanvaihdosta, putkisto- ja sähköremonteista ja muusta näihin liittyvästä.
Vastaa Viestiin
Kurjenpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:02
Paikkakunta: Parainen

80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja Kurjenpoika »

Tervehdys.

Tämmöinen ilmanvaihtotarina:

Meillä on makkari 80-luvun laajennuksen puolella yläkerrassa (yläkerran ainoa huone). Huomasimme heti alkuun muuton jälkeen, että ilma ei ole raikas jos huoneen eli portaikon ovea pitää kiinni (pidetään kissojen takia). Huoneessa ei ollut alunperin muuta "hallittua" ilmanvaihtoa kuin yksi poisto, pieni kamina jonka peltiä pidettiin auki (vetää hyvin).

Viime kesänä laitettiin raitisilmaventtiili seinään, mutta sieltä ei paljon ilmaa tullut vaikka kaminassa kävi veto. Huomasin, että sieltä täältä nurkista ja varsinkin huoneessa olevasta kiinteästä kaapista vetää. Aloin tiivistämään lattianrakoja (pumpulia tiukkaan ja myöhemmässä vaiheessa osin akryylimassalla) sekä kaapin ovet. No tästä seurasi, että ilman laatu vain huononi entisestään, siitä huolimatta, että raitisilmaräppänästä tuli vähän paremmin ilmaa. Eli kävi ilmeisesti niin, että nyt vetää sitten katonrajasta, ja ilmeisesti kivivillojen ym. läpi! Kaapin kautta ilmeisesti tuli jonkin verran raikkaampaa ilmaa. Oliskohan oikea diagnoosi? Höyrysulkumuovit pitäis olla, mutta näyttävät falskaavan aika rutosti. :(

Voisinko laittaa akryylimassaa vaan listojen päälle nurkkiin? Olisi helpoin ratkaisu kun katto ja suurin osa seinistä on valkoisia. Ja listojen alla paneelikaton ja seinän sauma on ainakin sentin levyinen, eli ainakin akryylillä sitä olis ikävä paikata. Mitenkäs nuo akryylimassan saumat kestää elämistä jos listan päälle vaan pruuttaa? Oisko jopa hyvä laittaa näin talvella kun on puu kutistunut eli raot isoimmillaan?

Parashan olisi varmaan repiä kaikki auki, laittaa uusi höyrysulkupaperi jne. mutta jos pääsis kuitenkin helpommalla... :roll:

EDIT: Niin ja oireita ovat, että ilma tuntuu todella kuivalta verrattuna toisiin huoneisiin, sekä tuntuu ahdistavalta kurkussa. Olisko villapöly joka tuommoista tekee?
helenius
Jäsen
Jäsen
Viestit: 55
Liittynyt: Ma Syys 25, 2006 12:41
Paikkakunta: Hyvinkää

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja helenius »

Jos kurkussa tuntuu ahdistavalta ja epäilet että huoneilmassa on kivivillapölyä niin eipä se nukkumiskelpoiselta makuuhuoneelta kuulosta - menee hengityselimet ajan kanssa huonoon kuntoon.

Pura ensin osa paneelikaton ja seinän saumakohtaa niin näet millainen rakenne on. Jos näyttää että höyrynsulkumuovit falskaavat niin purkuun kaikki sisäseinät. Ja uuteen rakenteeseen en laittaisi kivivillaa tai muovia.
Kurjenpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:02
Paikkakunta: Parainen

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja Kurjenpoika »

No itse asiassa nyt nukuttiin ihan hyvin siellä viime yö. Parina viime päivänä kurkkuun käynyt juttu taisi olla nokea/tuhkaa, jota ilmeisesti pöllähti ilmaan kun tyhjensin nuohousluukusta muovikassillisen(!) nokea. Vaikka syksyllä nuohooja sanoi, että hormi on puhdas, ja jätti sen nuohoomatta.. :mad: (tulipesä ei onneksi ole vielä käytössä). Tehtiin eilen perusteellinen siivous huoneessa joka auttoi asiaa (kappas vain). Jäi siis sanomatta, että oireet eivät ole olleet koko ajan läsnä, tuli väärä kuva, sorry! :oops: Ilma on kyllä edelleen kuivempi hengittää kuin muualla talossa. Voisiko tämä mennä ihan sen piikkiin, että talon toisella puolella löytyy hirsiseinät, jotka tasoittaa kosteutta eli ilma on siksi siellä miellyttävämpi.. Ei kyllä viitsisi lähteä repimään hyväkuntoisia ja -näköisiä seiniä ja kattoa alas, ensin ainakin voisi kokeilla tilkitsemistä. Mites se akryyli, pitääkö saumat kuinka hyvin elämistä? Vai onko ensi talvena sitten auki?
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Sanotaan nyt aivan heti suoraan, että sinulla on aivan liian heikot tiedot rakenteiden toiminnasta: suosittelen enemmän kuin lämpimästi, että joku näistä asioista ihan oikeasti tietävä käy taloasi katsomassa.

Iso ongelma on se, että asiantuntijoita on huomattavasti vähemmän kuin sellaisena itseään pitäviä.


Tältä saitilta voit löytää tarinaa hometaloista, ja aivan pintapuolisestikin niihin tutustumalla huomaat, että näissä asioissa on pelissä sekä terveys että omaisuus. Homehelvetin läpikäyneet perheet saattavat jälkikäteen muistella, kuinka he joskus olivat niin hassuja, että surivat jonkin laatoituksen tai paneloinnin aukirepimistä: tuollaiset kustannukset ovat todellakin merkityksettömiä.

Mihinkään paniikkiin ei kuitenkaan ole aihetta, mutta jämäkkään toimintaan kylläkin. Myyjällä on oma vastuuaikansa mutta se kuluu ihmeen nopeasti. Jos rakenteista tulee pahaa hajua huonetiloihin ei hajun kulkeutumista pidä tukkia vaan päinvastoin on oltava onnellinen siitä, ettei ongelma ole saanut muhia omia aikojaan katastrofin asteelle.

Hyvin tyypillinen selitys pahalle hajulle on se, että yläpohjassa on vaikkapa kaksi höyrysulkua joiden välissä oleva villa on jostain syystä kostunut: ikuiseen märkyyteen tuomittu eristemateriaali alkaa hiljalleen pöppöillä. Ongelman ei tarvitse olla kovin suurella alueella, pienikin pöpöpesä riittää pilaamaan sisäilman.

Onko eriste todella kivivillaa vai keltaista lasivillaa? Oikea kivivilla kuivuu nopeasti, jos siihen vain on olosuhteiden puolesta mahdollisuus. Onko talossa peltikate ja jos on, niin millainen aluskate siinä on?

**************
Akryyli ei elä yhtään, joten saumat aukeavat varmasti. Silikoni elää, mutta siksi sitä ei voi maalata kuten akryyliä voi.

**************

Tuli sävyltään vähän tyly viesti. Alkuperäistä viestiä lukiessa tuli vain sellainen tunne, että nyt nukutaan ruususen unta ja pitää vähän töniä hereille. Sävy oli niin huoleton, puuttui tuo maininta selvästä yhteydestä paha haju=mikrobit.
Kurjenpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:02
Paikkakunta: Parainen

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja Kurjenpoika »

No joo, melko tiukkaa tekstiä, mutta vakavista asioista on toki kyse. Olen kyllä paljonkin kahlannut tätä foorumia ja tietoinen riskeistä ja suhtaudun vakavuudella asioihin. Hajusta huoneessa en itse asiassa ole puhunutkaan. Huoneessa on mieto puun haju, ei ollenkaan "kellarimainen" tai pahan hajuinen. Vieressä on vanhan puolen vintti, jonka lattia on suurimmalta osin purua, joten haju saattaa tulla sieltä. Jos haju olisi epämiellyttävä, niin tottakai olisinkin huolestuneempi. Eriste on kivivillaa. Peltikate on, aluskatteesta ei ole tietoa.
Avatar
pvalila
Jäsen
Jäsen
Viestit: 18266
Liittynyt: Ke Joulu 06, 2006 16:54
Paikkakunta: Vantaa

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja pvalila »

Kurjenpoika kirjoitti:No joo, melko tiukkaa tekstiä, mutta vakavista asioista on toki kyse. Olen kyllä paljonkin kahlannut tätä foorumia ja tietoinen riskeistä ja suhtaudun vakavuudella asioihin. Hajusta huoneessa en itse asiassa ole puhunutkaan. Huoneessa on mieto puun haju, ei ollenkaan "kellarimainen" tai pahan hajuinen. Vieressä on vanhan puolen vintti, jonka lattia on suurimmalta osin purua, joten haju saattaa tulla sieltä. Jos haju olisi epämiellyttävä, niin tottakai olisinkin huolestuneempi. Eriste on kivivillaa. Peltikate on, aluskatteesta ei ole tietoa.
Vaikea välillä tasapainottaa tekstin sävyä oikein: mikä yhdelle on liian hyökkäävää on toiselle minimi, joka saa hereille.

Hyvä että eriste on kivivillaa, sen kosteuskäyttäytyminen on parempaa kuin lasivillan. Muoveja ja hengittämättömiä villoja tällä saitilla vierastetaan, mutta oikein käytettynä ne ovat ihan ok - onneksi, sillä juuri noinhan valtaosa taloista on jo pitkään tehty.

Jos haju johtuisi aluskatteen puuttumisen takia märistä villoista niin haju olisi kyllä selkeästi epämiellyttävä - eli eiköhän tuo jotain vähemmän ikävää ole. :?
Kurjenpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:02
Paikkakunta: Parainen

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja Kurjenpoika »

Kiitos lohduttavista sanoista! :-) Taidan kokeilla tuota tilkitsemistä ensin. Jos se ei paranna tilannetta, niin sitten täytynee avata rakenteita. Ennen tilkkimistä käyn kuitenkin tekemässä vintiltä reiän yläkolmioon ja räpsin kameralla sieltä kuvia varmuuden vuoksi.
Kurjenpoika
Jäsen
Jäsen
Viestit: 42
Liittynyt: Pe Elo 08, 2008 12:02
Paikkakunta: Parainen

Re: 80-luvun harakanpesä makuuhuoneena

Viesti Kirjoittaja Kurjenpoika »

En päässyt yläkolmioon, mutta vintiltä sai otettua kuvia vinolta katto-osuudelta (vintti jatkuu huoneen toiselle sivulle eli toinen laita huonetta ainakin kuivuu). Rakenne on ulkoapäin:
-pelti
-100mm ilmarako poikkipuilla toteutettuna (eli ei kauhean tuulettuva paitsi profiilipellin raoista liikkunee yläkolmion suuntaan)
-tuulensuojalevy/bituliitti
-kivivilla (silmämääräisesti ehkä 175mm)
-höyrysulkumuovi
-puupaneli

Aluskatetta ei ole. Höyrysulkumuovien saumoja ei ole teipattu niin kuin vähän arvelinkin. Muutakin kivaa huomasin, kuten puuttuvaa/huonosti laitettua tuulensuojalevyä. Vaikuttaa siltä, että ilma ainakin pääsee liikkumaan tuolla. Ja lämmöt menee harakoille... Hyvä juttu on, että villat ei ole ainakaan kahden höyrysulun välissä. Taidan perustaa tuonne remontointi yleisesti -osioon kohtapuoliin uuden ketjun ja laitan sinne myös kuvia niin menöö oikeaan paikkaan. Koetan sitä ennen päästä kuvaamaan yläkolmiota.

Mut ilmanvaihtoasiaan liittyen näyttäisi korvausilma osin tosiaan tulevan nurkista villojen läpi. Ei varmaan hyvä juttu..
Vastaa Viestiin