Kellarikyssäri etc

[kraap]

Hei vain kaikille, nyt olisi 40-luvun lopun RMT viittä vaille ostettuna. Tästä palstasta on muuten ollut jo nyt tajuttoman paljon hyötyä. (Vai lisääkö tieto tuskaa..) On tullut nyt käytyä läpi "ostajan oppaan" kohdat mahdollisuuksien mukaan, ja oikeastaan vain yksi kohta vaivaa sen verran että pakko kysellä raadin mielipidettä täältä. Tietty jos kohteen omistus siirtyy meille niin kysymyksiä tullee lukematon määrä lisää, mistään en mitään oikeasti tietenkään tiedä, mutta lähdetään tästä liikkeelle :)

Ao. linkin kuva on kellarista yhdestä seinästä (ja minusta, terveisiä vain tutuille). Kuten siitä näkyy, styroksia tai jotain vastaavaa on käytetty merkittävissä määrin. Lattia on betonia. Välittäjän mukaan mitään salaojituksia ei ole toteutettu enkä minäkään mitään niihin viittaavaa löytänyt, joten onko tuo ihan hyvä tapa eristellä kellarin sisäpuolta? Jos ei niin miten / mitä tuosta kannattaisi selvittää? Luonnollisesti en päässyt kurkkimaan styroksin taakse kun talo ei vielä omani ole, joten en yhtään tiedä mitä materiaalia vasten / miten se on kiinnitetty. Ilmeisesti tuota vesijohtoa tuolla koitetaan suojella pakkasia vastaan?

http://koti.mbnet.fi/valu/killogs/stryr.JPG

Mitä taloon muuten tulee, niin muutamia muutoksia lukuunottamatta kyseessä on varsin alkuperäisellä tavalla ylläpidetty rakennus ja kaikki vaikuttaa terveeltä, kuivalta ja raikkaalta. Maapohjasta en osaa oikeasti sanoa mitään, mutta kallioista seutua tuo vaikutti olevan. Tontilla on ainakin jonkinmoiset kallistukset ja avoimet ojat ohjaamassa vesiä poispäin talosta. Vesikatto on uusittu ~15 vuotta sitten (pelti), rännit ohjattu alemmas tontille. Kuntotarkastus teetetään tietty, on siitä hyötyä tai ei, mutta noin yleensäottaen saatavilla olisi loistavalla tontilla ja loistavalla sijainnilla oleva hyväntuntuinen talo jota olisi tarkoitus lähteä kunnostamaan kohti entistä loistoaan.

[kraap]

Vastaillaan vaikkapa itse ensin, ehkä se kirvoittaa kommentteja muiltakin :)

Taloon on siis uusittu peltikatto, urakointina noin 15 vuotta sitten, näyttää hyvältä, mutta pitää tietysti tutkia vielä tarkemmin. Mitään vuotojälkiä en pystynyt spottaamaan sisäkatoista tai niiltä osin kun yläpohjaan pääsin käsiksi. Putkistot ja viemärit ovat vanhimmilta osin 80-lukua vessoissa, näytti olevan pinnassa kaikki putket (en tosin tiedä onko näissä edes vaihtoehtoja). Pääviemäri kadulle asti ja keittiön putkisto 2007 jälkeen uusittu, pesutilat ja sauna joskus 2000-luvun taitteessa. Eristeet seinissä kuulemma alkuperäiset, paperitapetit paikoillaan, näyttävät iciwanhoilta, mutta ei ehkä ihan alkuperäisiä kuitenkaan. Katon laiton yhteydessä käytetty jotain eristepahvia/paperia tms tuomaan lisäeristystä. Muovisia höyrysulkuja tms ei käytetty. Ikkunat on vaihdettu moderneiksi 2000-luvulla. Sähkön kulutus kohtuullinen. Varaava takka ja yläkerrassa porin matti varmasti auttavat tässä. Sokkelissa ei näkynyt murtumia tai mitään hämärää missään. Keittiö kalusteineen ja varusteineen uusittu pari vuotta sitten ja erinomaisella maulla vieläpä. Yläkerran iso "master bedroom" täysin remontoitu lautalattiaa myöden. Toinen makkari, käytävä ja portaat vaikuttavat alkuperäisiltä, mutta täysin käyttökuntoisilta lautalattioineen. Lämmitys muutettu sähköksi vanhimmista pattereista päätellen joskus 80-luvulla. Osa pattereista vaihdettu lähiaikoina.

Eli jos tuolta nyt ei mitään pommeja löydy niin eiku asumaan vain ja pikkuhiljaa paremmaksi: 2 x WC ja kylppäri menevät ekana uusiksi, onneksi kaikki ovat kooltaan tosi pieniä. Kylppäriin ajateltiin suihkukoppia. Ruokailuhuoneen ja olohuoneen pinnat eivät kröhöm.. ole ihan meidän makuun. Yläkerran käytävä ja toinen makkari kaipaa pintojen kohennusta, samoin portaat. Kuisti on vähän surkea mutta toimii. Sähköistä en osaa sanoa mitään, kyllähän nuo aika hilpeiltä näyttävät kun pinnassa menevät, mutta se on tainnut olla tapana. Johdoista, katkaisijoista ja liittimistä näki että alkuperäistä ei ole enää jäljellä, mutta kyllä niissä taisi osia olla vähintään neljältä eri vuosikymmeneltä. Onko sähköjen osalta jotain oleellista tsekattavaa?

"Joskus sitten" osastoon eli ehkä 10 vuoden sisään olisi tarpeellista miettiä salaojitusta ja ulkovuorausta. Ulkovuoraus on nyt kohtuullinen, ei mikää akuutti tarve. Ilman salaojia toi on pysynyt pystyssä yli 60 vuotta, joten ei se varmaan niiden puutteeseen huomenna romahda (kop kop). Noiden jälkeen voisi kuvitella autotallin rakentamista.

Kommentoikaa nyt ihmeessä että miltä kuulostaa ja mitä kannattaisi vielä potkia kun kuntotarkastuskin on tulossa? Varsinkin ketjun ekan viestin kysymykseen olisi mukava kuulla kommentteja!
Kiitos!

[tuuma]

Eipä täälläkään salaojia ollut, vaan kun ei ole ollut mitään ongelmia, niin ei varmaankaan koskaan tule. Mitäpä niitä turhaan rakentelemaan.

[OchoRio]

Varmaan löydät ensimmäiseen kysymykseesi näiltä sivuilta vastauksen ja oma nenä / silmät kertovat kyllä paljon esim. kellarin kunnosta. Kaikki sisäpuoliset eristyksen maanpinnan alapuolella aiheuttaa ongelmia, varsinkin jos ei ole tehty muurin ulkopuolisia remppoja. Me ostimme vuosi sitten aika pommikunnossa olleen vm54 rintsikan ja kyllä tuntuu hyvältä, että lähdettiin ensiksi "räjäyttämään" kellari sisä- ja ulkopuolelta kuntoon. Nyt on aika huoletonta ollut asumminen ja kosteusongelmat poistuneet. Sekin on kyllä totta, että jos ei ongelmia ole ollut ja esim. kellarin käyttö säilyy samanlaisena, niin eipä niitä ongelmia ole yleensä tulossakaan. Käyttötarkoitus kun muuttuu, niin silloin myös voi muuttua eristys / kosteussuojauksen tarpeet. Mutta siis ammattilaista kannattaa käyttää kuntotarkastukseen ja sen jälkeen miettiä remonttitarpeet. Ja tehdä ne, jos kohteen ostaa.

[Hower]

Kyllähän näissä tämän tyyppisten talojen kellareissa on se hyvä puoli, että perusrakenne on solidia kivitavaraa. Se on aina kaivettavissa esiin kaiken myöhemmin lisätyn jopa pilalle menneen ryönän alta ja paikat saa laittamalla kuntoon.
Se on tietysti tylsää jos kellariin on ikäänkuin tehty täysremppa ja huoneet on isolla rahalla rakennettu ns. valmiiksi, mutta väärin. Silloin on maksanut turhasta ja joutuu tekemään kaiken tai ainakin osan uudestaan.

[kraap]

Varmaan löydät ensimmäiseen kysymykseesi näiltä sivuilta vastauksen ja oma nenä / silmät kertovat kyllä paljon esim. kellarin kunnosta. Kaikki sisäpuoliset eristyksen maanpinnan alapuolella aiheuttaa ongelmia, varsinkin jos ei ole tehty muurin ulkopuolisia remppoja.

Jees, suurinpiirtein tuota vastaavan mielipiteen (tämänkin forumin kautta) oon muodostanutkin, mutta halusinpa vain varmistella vielä juuri tätä tapausta kuvan kera. Styroksit lähtee siis veke, voihan ton vesiputken eristää sitten erikseen. Muuten kellari on tuota käytävää, saunaa ja suihkuhuonetta lukuunottamatta alkuperäisessä kuosissa. Eli ~90% kellaritilasta on koskemattomana. Nenä ja silmät kertoivat pelkkää hyvää, mutta pitääpä sanoa tarkastuksen yhteydessä että tutkitaan vielä kunnolla mitä noiden styroksien alta löytyy.

[Aura]

Nämä rintsikat ovat mystisiä: joskus ihan täysin järjenvastainen rakenne onkin vuosikaudet pelittänyt täydellisesti ja jossain muualla sama rakenne on tehnyt talosta jätettä. Meidänkin kellari oli aika iloisesti vuorattu noilla styrokseilla. Ja juu-u, löytyihän sieltä jätelavan tultua kosteutta ja vähän haisuakin. Vaan mitäpä tuosta. Täytettiin se jätelava ja saatiin oikein kiva pikkutalo, josta ei tunnu mitään isompaa vikaa löytyvän. Vanhat rakenteet olivat lähes kauttaaltaan terveet, ja ne osat, jotka eivät olleet, ovat sitä nyt.

[kraap]

Juu onhan tossa tietenkin mahdollista että seinä on aina pysynyt suhteellisen kuivana jolloin tuo ei mikään ongelma välttämättä ole, aina pitää toivoa parasta ja pelätä pahinta.
Mites Aura hoiditte ton homman? Styroksit veke, seinien puhdistus ja kuivaus? Miten kuivasitte? Pitikö muuta tehdä?

Thanks! :)

[Tinakenkäpoika]

Eipä täälläkään salaojia ollut, vaan kun ei ole ollut mitään ongelmia, niin ei varmaankaan koskaan tule. Mitäpä niitä turhaan rakentelemaan.

Kuten täälläkään ei tietoa salaojista,eikä ole tulemassakaan. Pihan kallistukset muutettu viime kesänä ja syssyllä laitetty 50mm eps 60 s:ää maan päällisiin osiin ulkopuolelle ja ilpillä lämmitys hoidettu kellarissakin, ilman suhteellinen kosteusprosentti maanantaina oli 38% + 19 asteessa.

[Aura]

En voi liikaa korostaa nokkamme keltaisuutta tässä asiassa. Meillehän kävi sillä tavalla fiksusti, että viemäriremontin yhteydessä tuli sitten ohimennen poikkaistua talon alla salaojana toiminut rööri (varsinaisia salaojia ei tuolloin ollut), ja viikon kesälomareissun jälkeen ei kellarista puuttunut enää muuta kuin vene. Kivasti liplatti sateiden jälkeen. Eli kyllä, olihan siinä vähän kuivateltavaa. Ja niistä salaojista ei todellakaan ollut kahta kysymystä. Kuivuminen tapahtui pikkuhiljaa salaojien ja ajan myötä. Talon paikka on aikanaan räjäytetty kallioon, eikä kaikkea virtausta voi koskaan pitää kokonaan pois.

Mutta ihan oikeasti, eivät kai ne styroksit ole pahinta, mitä rintsikan kellarille voi tehdä?

[koeffte]

tyrokseissahan on vesihyöryä läpäiseviä laatuja joten en ymmärrä mikä niistä nin huonoa tekee..fucktisolienkin kanssa sitä käytetään.

[Rawson]

Kuten täälläkään ei tietoa salaojista,eikä ole tulemassakaan. Pihan kallistukset muutettu viime kesänä ja syssyllä laitetty 50mm eps 60 s:ää maan päällisiin osiin ulkopuolelle ja ilpillä lämmitys hoidettu kellarissakin, ilman suhteellinen kosteusprosentti maanantaina oli 38% + 19 asteessa.

Onko mitään muita havaintoja antaa toimenpiteen jälkeen? Oliko talvella kellarin seinät lämpimämmän tuntuisia?

tyrokseissahan on vesihyöryä läpäiseviä laatuja joten en ymmärrä mikä niistä nin huonoa tekee..fucktisolienkin kanssa sitä käytetään.

Nopealla nettisearchilla katsoin, että tuo fuktisolhan on EPS:iä. EPS pallerot on vaan toisiinsa liimattu ja sillä vissiin saavutettu tuo salaojittavuus.

[Tinakenkäpoika]

Onko mitään muita havaintoja antaa toimenpiteen jälkeen? Oliko talvella kellarin seinät lämpimämmän tuntuisia?

Nopealla nettisearchilla katsoin, että tuo fuktisolhan on EPS:iä. EPS pallerot on vaan toisiinsa liimattu ja sillä vissiin saavutettu tuo salaojittavuus.

Sen verran lämpimät tuossa -28 asteen pakkasessa että ei käsi jäätynyt seinään kiinni ja ois voinut pidellä siinä kättä seinässä ilman että pelkoa paleltumasta. Eli kun käden laitto seinään niin hetken tuntui että on viileä kuten varmaan tuolla pakkasella kaikki betoniset seinät on kunnes käsi lämmittää seinän tai seinä viilentää kättä :)