Nyt se löytyi - jos hinnasta sovitaan...

[Laurakaisa]

Kohdalle osui ihan sattumalta kuolinpesän haltuun juuri siirtynyt, ei vielä edes välittäjälle annettu alkuperäiskuntoinen rintamamiestalo vuodelta 1953. Talo on pinnoiltaan ihan uskomattomassa kunnossa - oikeastaan mitään ei ole muutettu, ja kaikki on jos ei nyt ihan uutta vastaavaa niin ainakin siistimpää kuin esim. tämä nykyinen vuonna 1994 peruskorjattu vuokrakasarmimme.

Olin tänään tutkimassa taloa kuntotarkastajan, myyjän ja appiukon kanssa ja muuttui ainakin käsitys kuntotarkastuksista - tämä ei ollut tosin mikään välittäjän kätyri vaan ihan oikea rakennusalan ammattilainen, ja vielä rintamamiestaloja harrastava ja arvostava sellainen. Vahvisti omat havainnot siitä, että talo rakenteineen on ikäisekseen erittäin hyvässä kunnossa yläpohjan ryömintätilasta (purut näyttivät siltä kuin ne olisi laitettu sinne eilen...) lähes rutikuivaan kellariin. Talo on tehty aikoinaan uudesta tavarasta ammattilaisten voimin ja pidetty kunnossa erittäin napakan tädin valvovan silmän alla, ja se kyllä näkyy. Talosta saisi fiksusti korjaamalla suunnilleen kotiseutumuseon, joka vastaa aikalailla meidän ajatusta siitä millainen huushollin pitäisi ollakin...

Totta kai kysymysmerkkejäkin on, niistä tässä muutama akuutein:

- Sauna (kellarissa) on ollut vuosikausia käyttämätön ja ravistuneessa kunnossa, betonilattia jne ajan mukaan. Kannattanee lähteä korjaamaan mahdollisimman pienesti, ollaan lähinnä mietitty että rakennettaisiin suihkukaappi ja pidettäisiin muutenkin veden lutraus maltillisena? Riittääkö painovoimainen ilmanvaihto suihkutilaan vai pitääkö sitä tehostaa? Kellari on tosiaan ihan kuiva yhtä toisella puolella olevaa, pihan painaumaan kertyneestä vedestä valunutta nurkkaa lukuunottamatta, ja ilman salaojiakin (talo on tontin korkeimmalla kohdalla, soraharjun päällä). Kauhein vaihtoehto minusta olisi vetää sinne 2000-lukulainen moderni kylppäri ja sauna, tyyliin "hei me laskeuduttiin juuri ulkoavaruudesta tänne kellariin". Kai tätä voi välttää jos pitää oman vision vaan kirkkaana mielessä...

- Kaikki ulko-ovet (kaksi sisäänkäyntiä plus autotallin pariovet) ovat pahasti ravistuneet, ne pitänee korvata uusilla koska vanhojen tiivistäminen lienee aika toivoton urakka? Päivä paistelee iloisesti läpi. Puusepät kai tekevät noita vanhan mallisia (peiliovi sisältä, panelointi ulkoa) vielä, onko jollain kustannusarviota?

- Talossa on kiva veranta, joka kuitenkin kai "puolilämpimänä" riskirakenne sikäli että sisäovesta puskee lämmintä ja kosteaa ilmaa verannalle, joka ei kuitenkaan tuuletu mihinkään ulos. Verannan räystäänaluslaudoista on irtoillut maali isoina liuskoina (maalattu lateksilla joskus x vuotta sitten), verannassa on edelleen huopakatto. Onko tällaiseen kaiketi aika tyypilliseen tilanteeseen hyviä ratkaisuja? Koko verannan eristäminen lämpimäksi tilaksi vai avaaminen kokonaan kylmäksi ja tuulettuvaksi? Verantakin on tehty betonisokkelin päälle eli rossipohjaa ei ole missään koko talossa. Verannan päällä on lahoamaan osittain päässyt parveke joka on vähän hökötyksen oloinen muutenkin, ehkä järkevintä purkaa koko systeemi pois.

- Huopakatto on aikanaan peitetty konesaumatulla peltikatolla. Katto on ihan hyvässä kunnossa, ullakoilla ei näy mitään viitteitä siitä että vesi olisi tullut sisään joskus ja tosiaan yläpohjakin oli kuiva ihan ryömintätilan luukun alusta lukuunottamatta, jossa purut olivat kuivia mutta paakkuuntuneet ts. joskus kostuneet. Kuntotarkastajan mukaan kuitenkin riski tässäkin - vähän kotikutoinen ratkaisu mielestään tuo huopakatteen jättäminen pellin alle tuulettumista silmälläpitäen, sanoi että laittaisi itse uusiksi 3-5 vuoden aikahaarukalla. Onko konkareilla tästä kokemusta, miten olette toimineet? Kaikesta muusta ollaan suunnilleen jo luettu jotain alan teoksia mutta katot ovat vielä perehtymislistalla...

Siinä kai ne ensin mieleen tulleet. Kiitos ja kumarrus vastauksistanne!

[Tomppa]

Kaikki ulko-ovet (kaksi sisäänkäyntiä plus autotallin pariovet) ovat pahasti ravistuneet, ne pitänee korvata uusilla koska vanhojen tiivistäminen lienee aika toivoton urakka? Päivä paistelee iloisesti läpi. Puusepät kai tekevät noita vanhan mallisia (peiliovi sisältä, panelointi ulkoa) vielä, onko jollain kustannusarviota?

Teetin juuri pari kuukautta sitten kaksi eristettyä ovea piharakennukseen.Ovet ovat molemminpuolin ns."kalanruoto"-paneloitu ja puuvalmiiksi tehtynä saranoineen,lukkorunkoineen ja tiivisteineen kustansivat 500 eur/kpl.

[Hower]

No hyvä!

..vähän kotikutoinen ratkaisu mielestään tuo huopakatteen jättäminen pellin alle tuulettumista silmälläpitäen, sanoi että laittaisi itse uusiksi 3-5 vuoden aikahaarukalla. Onko konkareilla tästä kokemusta, miten olette toimineet?

Samanmoinen on meilläkin, tehty ties milloin, enkä ole ajatellut ryhtyä mihinkään toimenpiteisiin.
Mikäs vaikutus sillä huovalla nyt olisi tuulettumiseen, onhan se yläpohjan ilmatilan tuulettuminen hoidettava päädyistä/räystäiden kautta vaikka siellä lautojen päällä olisi pelkkä peltikin?

[koeffte]

jaa että alkuperäinen..tuota noinaas.

mites sähköt? jos ne on alkuperäisiä kannattaa valmistautua hieman saneeraamaan. onko sähköt tehty pinta vai uppoasennuksena?

mikä lämmitysjärjestelmä?

[Tomppa]

Pitikin tähän tarttua jo tuossa aiemmin eli Howerin kanssa samoilla linjoilla että eipä tuo ole minkäänlainen riskirakenne jos huopa on alle jätetty,sehän toimii erinomaisena äänenvaimentimenakin saumakaton alla.Yläpohjan tuuletus kun on muuten kunnossa niin ei ole syytä huoleen varsinkin jos yläpohjasta tarkasteltuna kaikki näyttäisi olevan kattorakenteessa kunnossa.

[TimoAB]

Noissa vanhoissa katoissa voi toki olla riskinsä. Se, että se on vaihdettu yleensä kertoo siitä, että se on vuotanut --> meidän tapauksessa seurauksena oli mätä katto. Ja jos pellin alle on jätetty huopa, se tarkoittaa ettei rakenteita ole korjattu ainakaan yläkautta (mikä on helpoin ja paras ratkaisu). Meillä meni koko katto uusiksi, kun 80-luvulla uusitun katon alta löytyi täysin mätiä rakenteita. Nämä vauriot olivat lapeosuuksilla, joihin ei kärkikolmiosta näkynyt.

Jos siellä on alkuperäiset pinnat, niissä näkyisi tällaisessa tapauksessa vuotojälkiä. Meillä ne oli levytetty piiloon 80-luvun kattoremontin yhteydessä.

Muutenhan tuo kuulostaa aivan upealta projektilta.

[Tomppa]

Tottahan tuokin on että ainahan se mahdollisuus on että vauriot on alle jätetty piiloon mutta toisaalta on suurta tyhmyyttä vain pelkän epäilyksen takia alkaa ehjää saumakattoa purkamaan jos mitään viitteitä vaurioihin ei löydy.Yleensä jos yläkolmiosta pääsee kattorakenteet tutkimaan niin mahdolliset vauriot kyllä tulevat ilmi ja tässä aloittajan tapauksessa ilmeisesti tältä osin asia oli tutkittu.Toki mitään lopullista totuutta on mahdoton sanoa kohdetta näkemättä.

[TimoAB]

Kantsii ehkä suoraan kysyä mahdollista vuodoista, ainakin jos vuotojälkiä näkyy. Ja seuraava askel olisi ottaa pora käteen ja vähän tuikkia reikiä lapeosuuksille alakautta.

[Laurakaisa]

Kiitos kaikille kommenteista! Tässä tarkennuksia ym.:

Tomppa: Kiitos tiedosta, tuosta saa vähän osviittaa. Tossa talossa pitäisi tehdä uusiksi molempien sisäänkäyntien ulko-ovet ja autotallin pariovet. Vanhat näyttää niin kieroilta ja ravistuneilta että niitä tuskin kovinkaan vetotiiviiksi saa – auringonvalo toki siivilöityy kauniisti kesällä oven läpi että onhan se arvo sekin...:)

Hower: Niinpä, ei tullut meillekään mieleen. Oltiin kyllä katsottu että huopakatto on talossa alun perin ollut kun ullakoilta ei näkynyt harvalaudoitusta vaan tiivis laudoitus. Mitkään katto-ongelmat ei kyllä tulleet siksi mieleenkään, että kummankaan puolen ullakolla ei näy minkäänlaisia vuotojälkiä, tummentumia tai laikkuja. Tuossa ei ole yläpohjan ilmatilan päissä tuuletusluukkuja mutta toisaalta ihan kuivaa ja siistiä siellä oli ilmankin ainakin tähän asti.

Pitää odottaa sitä kuntoraporttia ja siteerata sitten siitä niin tulee tarkastajan ajatuksenjuoksu selväksi. Paloturvallisuusriski se huopakate pellin alla kyllä on ainakin vakuutusehtojen mukaan.

Koeffte: sähköt on alkuperäiset ja pintavetoina vedetty. Aikalailla tiensä päässä ja menee rempattavien listalla kärkipäähän.

Lämmitys on öljy, ihan alun perin on ollut puukeskuslämmitys mikä ensin 60-luvulla vaihdettu öljyyn ja v. 1980 uusittu tuo nykyinen kattila, poltin on jostain 2000-luvun alusta. Öljysäiliöt on sirretty sisälle kellarin liiteriin joskus 2000-luvun alussa myös, pihalla on vielä vanha öljysäiliö mitä ei ole vielä tarkistettu mutta ennen kaupantekoa tsekataan. Ne maahan jätettävät säiliöt pitää kai täyttää sääntöjen mukaan hiekalla? Meillä on tarkoitus uusia jossain vaiheessa lämmitys niin että on sekä öljy että pelletti/puu, puuta saisi nimittäin läheltä tekemällä niin paljon kun jaksaa polttaa. Edistyksellinen puoliso tutkailee aurinkokeräimiä mutta ne on sitten joskus myöhemmin koittavan ajan murhe.

TimoAB: vuotojälkiä ei tosiaan näy ja talossa asunut ja nyt tuonilmaisiin siirtynyt täti on tosiaan ollut hyvin tarkka huushollistaan, eli tuskin siellä olisi vuotavaa kattoa kauaa katseltukaan… Sikäli tuo talo on kyllä ihan mahtava ettei ole mitään ”unelmien kohde remonttitaitoiselle” –fraasejä sönkkäävää välittäjää välissä vaan on päässyt jututtamaan heti ensi vierailulla talossa vuosikymmenet oikeasti asuneita ja tässä tapauksessa jopa ihan fyysisesti syntyneitä ihmisiä jotka vielä muistaa aika tarkkaan mitä siellä on tehty milloinkin ja millä tavalla. Autotallissa on mm. ollut 50 kanan kanala ja yläkerrassa vuokralla poikamiehiä "kun ne ei ole koko ajan lutraamassa veden kanssa ja pesemässä jotain." Tomera mummo tämä entinen emäntä.

Tomppa: Joo, samoilla linjoilla. Ei meillä ole tarkoitus sille katolle nyt ainakaan aluksi mitään tehdä, se on ”sitten joskus” –projekteja kun kerran joka paikassa näytti olevan kaikki ihan kunnossa. Tosin varmahan ei voi kai ikinä olla.

[Hower]

Paloturvallisuusriski se huopakate pellin alla kyllä on ainakin vakuutusehtojen mukaan

- Jos näin sanotaan niin uskottavahan tuo on. Tosin minä en kyllä ymmärrä ollenkaan; puurakenteisen puruvintin puukkannattimien varassa olevan lautaverhouksen päällä oleva huopakate paloturvallisuusriski?

[Laurakaisa]

- Jos näin sanotaan niin uskottavahan tuo on. Tosin minä en kyllä ymmärrä ollenkaan; puurakenteisen puruvintin puukkannattimien varassa olevan lautaverhouksen päällä oleva huopakate paloturvallisuusriski?

Se paloturvallisuushomma liittyy kai sammuttamiseen, ei niinkään materiaaliin sinänsä. Mitä useampi kerros päällekkäin, sen vaikeampi päästä käsiksi siihen kohtaan missä palopesäke on.

Ehkä hiilivedyt (ts. bitumi) saattaa vielä palaa ärhäkämmin kuin kuivakin puu pellin allaja levittää paloa tehokkaasti koko katon alueelle, aprikoi täällä todella hyvin kemiasta perillä oleva humanisti... Että en menisi sitä uskomista niin suosittelemaan tämän jälkimmäisen selityksen osalta ainakaan.

[Hower]

Se paloturvallisuushomma liittyy kai sammuttamiseen, ei niinkään materiaaliin sinänsä. Mitä useampi kerros päällekkäin, sen vaikeampi päästä käsiksi siihen kohtaan missä palopesäke on.

Tässä on varmaankin syy. Jos katon kautta pyritään sisään taI halutaan aukkoa sammutusvedelle niin sehän tapahtuu jonkinmoisella moottorisahalla ja ilmeisesti tommonen hupakate voi aiheuttaa hankaluuksia terän toiminnalle. Mahdollisesti pelatuslaitokset ovat sitten ohjeistaneet vakuutuslaitoksia tämän perusteella...

[TimoAB]

käyttövesiputket ja viemärit ovat potentiaalinen lisäriski. Meillä vesiputket olivat lähes täysin tukossa. Käyttövesiputkien uusiminen pinnassa on iisiä, upottaminen helvetillistä. Viemärin vaihtaminen on niinikään varsin kurjaa hommaa, menee paljon pintoja uusiksi. Jotkut pinnoittavat viemärille lisäaikaa, on kai ihan toimiva systeemi.

[TimoAB]

käyttövesiputket ja viemärit ovat potentiaalinen lisäriski. Meillä vesiputket olivat lähes täysin tukossa. Käyttövesiputkien uusiminen pinnassa on iisiä, upottaminen helvetillistä. Viemärin vaihtaminen on niinikään varsin kurjaa hommaa, menee paljon pintoja uusiksi. Jotkut pinnoittavat viemärille lisäaikaa, on kai ihan toimiva systeemi.

[Laurakaisa]

Joo, putkiremppa on kyllä myös työn alla, jonkin verran talossa on uusittu putkia ja aikamoinen sekametelisoppa on siis kyseessä. Kannattaisi kenties uusia koko systeemi kerralla niin olisi sitten päivitetty - putket tosin kai aika pitkälle rakenteiden sisällä, argh.